ヒソカVSクロロ戦改めて読み返しても複雑すぎる
俺の知能ではもはや全然理解できない
1アニ漫クロニクル@まとめ
ぼーっと読んでる読者ですら…?ってなるこれをヒソカは戦いながら理解してたんだからすごいね…
5アニ漫クロニクル@まとめ
>>1
ヒソカを凄いって言いたいなら
「じっくり読んでる読者ですら一読じゃ理解できない」って言い方しないと駄目だろう
ぼーっと読んでる読者が理解できないのは普通
2アニ漫クロニクル@まとめ
全然理解できないのに面白いと感じるのが面白い
3アニ漫クロニクル@まとめ
拳で殴ろうとして蹴りへ修正…くらいが俺に理解できるすげー駆け引きの精一杯だよ
4アニ漫クロニクル@まとめ
なんか改めて見返すとヒソカにしては♠♦♥が少なくて必○なんだなって感じだ
6アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカに何度も攻撃成功してるけど
ベンズナイフだったら終わってない?
7アニ漫クロニクル@まとめ
丁寧に映像化されたらかなり面白くなるんじゃないかと思う
13アニ漫クロニクル@まとめ
>>7
こんだけのセリフ量明らかに漫画版よりもテンポ悪くなるだろ
14アニ漫クロニクル@まとめ
>>13
漫画のほうはこれもうテンポもへったくれもないんだから
自動的に絵が動くアニメのが可能性ある
8アニ漫クロニクル@まとめ
クロロがサンムーン発動したらヒソカが持ってる首の方も爆発したところがあんまり素直に飲み込めない
9アニ漫クロニクル@まとめ
後でヒソカがどうして旅団全員がグルになってたのかを気付いて説明するシーンの時に使うための伏線が入ってるせいで余計に情報量が多いんだと思う
11アニ漫クロニクル@まとめ
>>9
リンチ説明されるの何年後よ
21アニ漫クロニクル@まとめ
>>11
さんざん突っ込まれた上単行本で紛らわしい部分修正されたのにまだその説信じてるのいるのすごいよね
23アニ漫クロニクル@まとめ
>>21
修正したのは逆に怪しいだろ
10アニ漫クロニクル@まとめ
ここのシーンは複雑に説明してるだけで
ナイヨウジタイハいつものハンタの駆け引きと同じことしてるしな
12アニ漫クロニクル@まとめ
この戦闘中のヒソカって殆ど雑魚散らしてただけだけどそれでも楽しかったのかな
15アニ漫クロニクル@まとめ
アニメなら文字でなくイメージ映像で説明がはかどる要素もあるし
16アニ漫クロニクル@まとめ
文字が多過ぎて読みにくい…
17アニ漫クロニクル@まとめ
頑張って頭の中で整理したんだけど
時間が経つと忘れちゃう
18アニ漫クロニクル@まとめ
どういう思考で両腕刈り取った人形をホールドしてるのか説明してる右ページはともかく
左ページの文字はぜんぶカットしても問題ないじゃねーか
22アニ漫クロニクル@まとめ
>>18
>左ページの文字はぜんぶカットしても問題ないじゃねーか
読み飛ばしても問題ないけど描写飛ばすと本当に読者が振り落とされまくるから必要だよっ!
19アニ漫クロニクル@まとめ
最近ハンタ読み始めたけど念能力ってルールに則って遊ぶための設定ではなく色んなアイディア(既存作のオマージュ含む)を上手く作中に馴染ませ分類するための設定なんだな…
なんでもありで楽しいし発想がすごい
20アニ漫クロニクル@まとめ
複数の能力を活用するってだけならまだいいんだけどハンタはそれに加え使用条件使用制限が加わってくるから読むのがめんどい
24アニ漫クロニクル@まとめ
修正した箇所って何かと思ったらアンテナのデザインの事か
25アニ漫クロニクル@まとめ
というか隠れて協力してリンチじゃないなら団長大好きな旅団員達が最前列で応援してないとおかしいだろ
26アニ漫クロニクル@まとめ
なんかこのバトル以外もそうだけど具現化系操作系の能力ばかり増えてる気がする
27アニ漫クロニクル@まとめ
グルになってるかどうかはあくまで憶測だからな
28アニ漫クロニクル@まとめ
でもまあヒソカがおこな理由なんかあるはずだからな
29アニ漫クロニクル@まとめ
結局やってるのアンテナ爆弾連打だから…
30アニ漫クロニクル@まとめ
団員がグルになってるのは読めば誰でもわかるし
大前提で確定事項みたいなもんなのに
いちいち説明されないと理解もできない人いるんだね
31アニ漫クロニクル@まとめ
これからは戦う場所とタイミングを選ぶことだね
32アニ漫クロニクル@まとめ
当たり前だけどスレ画だけだと全然わからんな
33アニ漫クロニクル@まとめ
10回くらい読み返してるも全然わからんけど面白いよ
34アニ漫クロニクル@まとめ
結局ヒソカの説明とどう矛盾してて団員が協力してないとありえない状況なのかの説明を誰もしてくれない
39アニ漫クロニクル@まとめ
>>34
一番わかりやすい矛盾は最後の大回転前「残りの人形は数十体」てヒソカの予測の直後
突進してくる人形が数百体な所だよ
予測の10倍以上の爆弾人形作ってその状況をクロロ一人で成立させるのは難しい
そもそもヒソカが物凄いポンコツで推測が的外れってんならありえる
35アニ漫クロニクル@まとめ
仮にゴンだと無関係の人間多すぎて無理そう地面壊して逃げるぐらいしか出来そうにない
36アニ漫クロニクル@まとめ
クロロは人間を増やす、操る、入れ替わる、人形にする、人形を操る、人形を爆弾にする・・・これをまず覚えないといけない
37アニ漫クロニクル@まとめ
スレ画はわざとサンアンドムーン刻印してない人形を人質にさせたんだっけ?
51アニ漫クロニクル@まとめ
>>37
共闘で無ければ その人形にはサンだけ刻印されてる
38アニ漫クロニクル@まとめ
単純に団長一人のマンパワーでは人形作るのが多すぎるってのでしょ
あと団員達がヒソカの○体をすぐ確保出来るほど近くにいたのに闘技場にいなかったの不自然
そんでその場にいなかったはずのマチの台詞でヒソカが豹変
40アニ漫クロニクル@まとめ
ギャラリーフェイクで作った人形はスタンプでいい
人間を操るのは携帯じゃないとダメ
41アニ漫クロニクル@まとめ
本って絶対右手で持たなきゃいけないの?
42アニ漫クロニクル@まとめ
「みんなそれぞれの性格や得意な闘い方は抑えて人形に混ざってヒソカにバレないようめちゃくちゃ手加減した攻撃と小細工に徹してくれ」
「シャルは携帯ないと能力使えないし勝負始まったら返して操作任せた方が絶対楽だけど試合後まで借りたままにさせてくれ」
これで団員従わせて結果能力なしの2人○されて団長の責任は問われず袋叩きにした側が全員一致でヒソカが悪いでキレてたら旅団がしょうもなさすぎるだろ…
43アニ漫クロニクル@まとめ
この解説がなかったら更にわからなくなるだろうな
44アニ漫クロニクル@まとめ
だからこそシャルとコルトピ最初に○したんだろうな
45アニ漫クロニクル@まとめ
旅団はもともと好き勝手やってるしょうもない外道集団だぞ
46アニ漫クロニクル@まとめ
グルの場合団長が群衆に紛れた時点で能力をコルトピに返却→別行動でコルトピが人形増やしまくる
群衆に紛れた直後に操られた人間に刺さってたアンテナを回収したのはマチの念糸って感じ?
50アニ漫クロニクル@まとめ
>>46
>群衆に紛れた直後に操られた人間に刺さってたアンテナを回収したのはマチの念糸って感じ?
そもそもスキルハンターって能力返還出来るんだっけ?
元の持ち主が死んだら本から消えるってのは覚えてるけど
52アニ漫クロニクル@まとめ
>>50
さすがに返却できなきゃ能力譲渡に応じないんじゃねえかな…
初期メンのシャルはともかくコルトピ外様だし
48アニ漫クロニクル@まとめ
どうでもいいから旅団そろそろ片付けてほしい
そして次の話に進んでくれ
いつレオリオの伸びしろが見えるんだ
49アニ漫クロニクル@まとめ
旅団の3分の2くらいはもう0コマ○でもいいよ
能力判明してるやつはもう掘り下げもいらんし
53アニ漫クロニクル@まとめ
携帯いつ返す?って話してたし能力は返せるでしょ
54アニ漫クロニクル@まとめ
関係ないけどめっちゃあっさり死んでることが語られた流星街の長老
どういう経緯で能力奪ったんだろう
55アニ漫クロニクル@まとめ
>>54
>どういう経緯で能力奪ったんだろう
貰ったんじゃないのあれ
57アニ漫クロニクル@まとめ
>>55
いやくれって言って貰えるもんかな…
少なくともクロロは今まで長老がやってた爆弾メッセージの仕事受け継いでくれなさそうだけど
58アニ漫クロニクル@まとめ
>>55


長老も会場に居て協力してたんじゃって説も一応ある
59アニ漫クロニクル@まとめ
>>58
ああ○後念云々が完全な嘘って場合もあるのか…
むしろそのほうがあり得るな…
56アニ漫クロニクル@まとめ
完璧に絶やってるカルトも感知できるビンビン変態アンテナなんだから戦闘中のクロロの位置ぐらい円使うまでもなくわかりそうなもんだが
60アニ漫クロニクル@まとめ
サンアンドムーンはページ閉じても消えないの確定してるから○後の念だよ
61アニ漫クロニクル@まとめ
能力説明がヒソカに理論上可能だと思わせてタイマンだと勘違いさせる為の布石だからどこまで本当かわからないんだよな…
62アニ漫クロニクル@まとめ
わかった
クライマックスでクラビカの念が消えて「まさか…?クモが全滅したのか…?」みたいな展開やりたいんだな
これなら別々に進んでた話が一気に収束するぞ
63アニ漫クロニクル@まとめ
この選択肢で最初から転校生発動するのはダメなの?
64アニ漫クロニクル@まとめ
>>63
ギャラリーフェイクは両手を使う能力だから初手転校生だと転校生の能力を維持できない
66アニ漫クロニクル@まとめ
>>64
>ギャラリーフェイクを両手で使うためにコンバートハンズを閉じなきゃならんから意味無い
ありがとう…そういえばそっか能力の発動条件抜けてた
能力と発動するときの手の限定条件で二重にややこしいのかここ…
65アニ漫クロニクル@まとめ
>>63
ギャラリーフェイクを両手で使うためにコンバートハンズを閉じなきゃならんから意味無い
67アニ漫クロニクル@まとめ
転校生って○触ったら○の感触あるのかな…
っていうか女性に姿変えたら○どうなるんだ
68アニ漫クロニクル@まとめ
>>67
>っていうか女性に姿変えたら○どうなるんだ
それは能力を作り出した持ち主の性癖次第やな!
87アニ漫クロニクル@まとめ
>>68
持ち主の性癖に思いを馳せる…スキルハンターの醍醐味だよ
69アニ漫クロニクル@まとめ
前の能力者の性癖に想いをはせながら能力を自分の物にしていく
スキルハンターの醍醐味だよ
74アニ漫クロニクル@まとめ
>>69
>スキルハンターの醍醐味だよ
クロロはこんなこと言わない
70アニ漫クロニクル@まとめ


左下のバカみたいな顔は何だったんだろう
72アニ漫クロニクル@まとめ
>>70
あ……
71アニ漫クロニクル@まとめ
>



>左下のバカみたいな顔は何だったんだろう
共闘が正しいならマチの言葉で気づいて「えっ…」って顔だろ
79アニ漫クロニクル@まとめ
>>71
これで色々と腑に落ちたんだろうなって
73アニ漫クロニクル@まとめ
そもそも団長がクソ真面目にタイマンに応じる理由なくない?
75アニ漫クロニクル@まとめ
>>73
ヒソカが団長の除念協力してくれた理由がタイマンだからそこはある
80アニ漫クロニクル@まとめ
>>75
だから形だけのタイマンって言いたいんだけど
76アニ漫クロニクル@まとめ
>>73
それ言ったらヒソカもタイマンスタイルじゃなくてゲリラ戦でも戦えりゃいいわけだし…
77アニ漫クロニクル@まとめ
>



>左下のバカみたいな顔は何だったんだろう
めちゃくちゃコマ割り綺麗だな
78アニ漫クロニクル@まとめ
いくらかっこつけてても仲間がウンコ中に○されてぶちギレるんだよなぁ…
81アニ漫クロニクル@まとめ
今のマフィア編の1p丸丸モノローグみたいなのはキツかったし嫌いだけど
この辺はまだハッタリというか読者もなんかわからんがなんか凄いことしてるんだな!って思わせるの成功してた
82アニ漫クロニクル@まとめ
まあヒソカも嘘ついて蜘蛛になってたんだしタイマンの約束とか守る必要ないよね
83アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカが○さなかったってことはマチはあの場で特に何もしてなかったのかな?
糸ならかなりいろんな工作できそうだけど
84アニ漫クロニクル@まとめ
>>83
>糸ならかなりいろんな工作できそうだけど
団長○した後自分を○しに来させたいだけじゃないの
85アニ漫クロニクル@まとめ
人形の製造速度がボトルネックだからコルトピさえいれば他の団員は不要
86アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカはあの場でマチを○したがっていたけど冨樫にダメよされた
88アニ漫クロニクル@まとめ
○された2人は団長に能力渡してた2人かって今気づいた
89アニ漫クロニクル@まとめ
今!?
90アニ漫クロニクル@まとめ
わざわざ団長が戦闘前にペラペラ能力喋ったのも闘いの中で複数人で
ボコってるってのを気づかれにくくするためだろうし
91アニ漫クロニクル@まとめ
ウンコ中の人を襲うな
92アニ漫クロニクル@まとめ
クロロと入れ替わった観客も地味に強いな
逃げ回ってるだけとはいえヒソカの攻撃をある程度かわしている
93アニ漫クロニクル@まとめ
たしかにな
タイマンに付き合ってやった可能性もあるし
ウボォーが死んだのはヒソカが鎖野郎とグルで相性悪い戦いさせてハメ○されたからだから今度はヒソカを団員たちでグルになってハメ○し返した解釈もできる
94アニ漫クロニクル@まとめ
これだけヒソカに今この状況でクロロが使える能力は~…って長々考察させといて結局「他の団員に手助けさせてました」だから読者もヒソカもキレる
95アニ漫クロニクル@まとめ
ここまでしなきゃ倒せない相手なのかよ団長…
96アニ漫クロニクル@まとめ
戦闘の内容全然理解できてなかったしなんでヒソカが急に団員○し回ってるのかもわからなかったから解説たすかる…
97アニ漫クロニクル@まとめ
解説抜きでもちゃんと理解できるやつは偉いよ…
98アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカやっぱり船に乗ってたわけだが
○の能力者が瞬殺されてて笑った
99アニ漫クロニクル@まとめ
団員協力説の納得出来ない点はわざわざ、団員が隠れていた所だな
協力しているのを隠す理由もないし、他の戦闘要員は何をしていたんだ
105アニ漫クロニクル@まとめ
>>99
>協力しているのを隠す理由もないし、他の戦闘要員は何をしていたんだ
隠さないとヒソカは今回のバトルを見送って逃げて
団長との楽しいバトルをする為に蜘蛛の足狩り始めるからだよ
108アニ漫クロニクル@まとめ
>>99
団員全員を相手にしてもいいならとっくにやっていたしあくまで一対一をヒソカが希望したんだろう
それに託けて確実に仕留めるつもりなら他の連中には隠れてもらってる方が都合はいい
100アニ漫クロニクル@まとめ


除念した上にわざわざ相手に合わせてタイマン希望したのに団員総出で襲われていたというなら
もう色々貢いだ上に捨てられた結婚詐欺みたいなもんだ
102アニ漫クロニクル@まとめ
>>100
>もう色々貢いだ上に捨てられた結婚詐欺みたいなもんだ
最初にいろいろ騙しまくったのお前だからなヒソカ
104アニ漫クロニクル@まとめ
>>102
その結果レア能力持ちのパクノダも死んだしな…
101アニ漫クロニクル@まとめ
旅団協力説は面白いけどなんかそれが確定情報みたいに語られることが多いのが謎
110アニ漫クロニクル@まとめ
>>101
少なくとも旅団リンチは読み取るのが前提として描かれてるとは思う
その上で実は違ってこうでしたって情報が出るかもしれないけど
103アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカ船に乗ってない説が今一番面白い
106アニ漫クロニクル@まとめ
未だにリンチじゃない説を信じている奴が居たの初めてみた…
作中で言葉で完全に説明されないと理解出来ない出来ない系の読者が増えてるらしいが
img も無縁じゃなかったのね
107アニ漫クロニクル@まとめ
キレたって言うかクロロと本気で戦うの意味を勘違いしてたって気付いたんだと思うよ
そりゃ正々堂々タイマンなんてするわけなくて旅団全部を敵に回したルール無用の○し合いが妥当だよねって
109アニ漫クロニクル@まとめ
旅団側からしたら今までヒソカがやらかしたこと考えたら全員で○しにかかりてえだろうし…
111アニ漫クロニクル@まとめ
そもクロロの能力自体が常に場外からの協力得られるようなチート能力なのに
ヒソカは作戦もなしにガムの性能だけで勝とうとしてたのかよ
本を落としてやろうとは狙ってたっぽいけどさ
113アニ漫クロニクル@まとめ
>>111
100%勝つ気でやることが念能力の極意みたいなとこあるし自分が自分の能力信じないとね

>勝てないのわかったから能力削ぐ番外戦術やってリベンジするわってだけたとさすがにヒソカださすぎる
ガムの性能下がりそう
112アニ漫クロニクル@まとめ
共闘が正しいかとかは正直あれなんだけど勝てないのわかったから能力削ぐ番外戦術やってリベンジするわってだけたとさすがにヒソカださすぎるのがモヤモヤポイント
114アニ漫クロニクル@まとめ
実際に書かれた展開でもそれなりに面白くはあったんだけど
クロロだけじゃなくて実はヒソカもあらかじめ卑怯な下準備してて
いざ始まってみるとお互いが相手を罠にかけようとしてる
みたいな小賢しい展開でもそれはそれで良かったとは思う
GI編でもそうだったけどヒソカは変なとこで真面目すぎる
115アニ漫クロニクル@まとめ
>>114
楽しく戦うことに関しては本当に一途
116アニ漫クロニクル@まとめ
共闘は冨樫のあとがき解説で否定されたろ
「きっちり勝敗付けることを目的に描いた」って言ってんだから
タイマンとか勝負の大前提のルール守ってないわけない
117アニ漫クロニクル@まとめ
>>116
タイマンでの勝敗をつけるなんて書かれてないし
チームで戦ったり何でも利用できるものは利用するってクロロも戦う前に言ってるから
118アニ漫クロニクル@まとめ
ヒソカ生き返って延長戦してるからむしろキッチリ勝敗付いてない気もする
119アニ漫クロニクル@まとめ
トレーディングカードのコンボ回しみたいだなって当時思ってた
120アニ漫クロニクル@まとめ
確かに対戦ゲームの読み合いと思えば理解しやすいな
121アニ漫クロニクル@まとめ
あとがきはシグルイを引き合いに出してたからむしろ共闘を補強したと思ってる
虎眼流一門にリンチされてカタワになった伊良子が虎眼流に一人ずつ復讐していくのをなぞってるだろ
122アニ漫クロニクル@まとめ
ザコ敵でも密集して襲いかかられるとジリ貧になって死ぬのはスプラのバイトで嫌になるほど味わってる
123アニ漫クロニクル@まとめ
そこまでしてタイマン勝負が嫌なら周りの仲間から削って行くのは当然な
124アニ漫クロニクル@まとめ
バンジーガム高速移動は相変わらず強いなと思った
あれはハメ○さんと勝てんわ
125アニ漫クロニクル@まとめ
今更だけど文字多いな