としあきに人気の軍師
1:アニクロ@まとめ
カンキに勝利
2:アニクロ@まとめ
幕です!→ん?
4:アニクロ@まとめ
>>2
「カンキがいない…?!」
3:アニクロ@まとめ
最新話でカンキ取り逃がしたぞ
5:アニクロ@まとめ
許せません
6:アニクロ@まとめ
○期悟ったかのようなカンキと相変わらずボケかます李牧との温度差凄過ぎて風邪引きそう
7:アニクロ@まとめ
マスクマン(あんたもだよ…)
8:アニクロ@まとめ
今回は流石に勝つよな
10:アニクロ@まとめ
当時の価値観で考えると敵国の兵士や民を虐殺するより自国の王ぶっ殺してクーデター未遂やらかした挙句逃亡する時に自国の兵士○しまくった方が極悪じゃね?
17:アニクロ@まとめ
>>10
今の価値観でもそうでは…?
今の価値観でもそうでは…?
20:アニクロ@まとめ
>>17
当時の価値観なら宗教的や迷信的なものも含まれるから必ずしも軽いとは言えないけど現在の価値観なら国王によるとしか
当時の価値観なら宗教的や迷信的なものも含まれるから必ずしも軽いとは言えないけど現在の価値観なら国王によるとしか
11:アニクロ@まとめ
…ん?
21:アニクロ@まとめ
>>11
この言葉が似合うキャラは他にはいないだろうな
この言葉が似合うキャラは他にはいないだろうな
12:アニクロ@まとめ
マスクマンがまた困惑してる…
13:アニクロ@まとめ
人気投票6位が18位に負けて退場って史実とは言ええげつねえな…
14:アニクロ@まとめ
リーボックさんがまた道化する姿を見たい
15:アニクロ@まとめ
出ると負け軍師
16:アニクロ@まとめ
スレ画のセリフを全部成せなかったのが酷い
18:アニクロ@まとめ
言葉の重みがすごい
19:アニクロ@まとめ
>>18
それって軽すぎるって意味だよな・・・?
それって軽すぎるって意味だよな・・・?
22:アニクロ@まとめ
頑張って有能に描いてるのにハイパー無能に見えてしまう不思議
23:アニクロ@まとめ
敵の虐殺よりも自国の背信行為の方が重い
24:アニクロ@まとめ
赤子でも何でも虐殺してた万極の狂気は便利だったわと言いつつ
非戦闘員を容赦なく○す桓騎の残虐性は生かしておけないと言い出す
27:アニクロ@まとめ
>>24
>非戦闘員を容赦なく○す桓騎の残虐性は生かしておけないと言い出す
これがブーメランか…
>非戦闘員を容赦なく○す桓騎の残虐性は生かしておけないと言い出す
これがブーメランか…
32:アニクロ@まとめ
>>24
>非戦闘員を容赦なく○す桓騎の残虐性は生かしておけないと言い出す
○すのはかまいません、(ホクロ放置してたから)拷問もかまいません、でも○体を辱めるのはダメですが李牧理論なんだろ
>非戦闘員を容赦なく○す桓騎の残虐性は生かしておけないと言い出す
○すのはかまいません、(ホクロ放置してたから)拷問もかまいません、でも○体を辱めるのはダメですが李牧理論なんだろ
25:アニクロ@まとめ
秦の奴らまだ李朴は凄いやつなんじゃないかネタ続けてるんだな
26:アニクロ@まとめ
今回もそうだし列尾攻めの前の時もそうだが斥候とか密偵に何かあった報告をなんで後回しにするんだろうか
28:アニクロ@まとめ
違う意味で出てきた時の安堵感すき
29:アニクロ@まとめ
他の漫画で出てきたら確実に主人公側を勝たせるために作った相手側の戦犯のための都合のいいキャラだよな
30:アニクロ@まとめ
実写版でも出てくるんだよな…
予告でチラッと映ったけど衣装あんなに青かったのか…
予告でチラッと映ったけど衣装あんなに青かったのか…
31:アニクロ@まとめ
李牧の下だと毎回現場が忙しそう
33:アニクロ@まとめ
いやそもそも李牧様は非戦闘員を○めないってカイネが
まあ確かに直接その手では○めてないけど…
まあ確かに直接その手では○めてないけど…
34:アニクロ@まとめ
>>33
>まあ確かに直接その手では○めてないけど…
部下にやらせるのはOK!ってのが歪んでる
>まあ確かに直接その手では○めてないけど…
部下にやらせるのはOK!ってのが歪んでる
36:アニクロ@まとめ
>>33
>まあ確かに直接その手では○めてないけど…
物事には常に暗部があるのですよカイネ
>まあ確かに直接その手では○めてないけど…
物事には常に暗部があるのですよカイネ
35:アニクロ@まとめ
井戸に毒作戦も発案者は白ナスってことになってたり部下でワンクッション置いてるよね
80:アニクロ@まとめ
>>35
責任者の責任ってなんじゃろね?
責任者の責任ってなんじゃろね?
81:アニクロ@まとめ
>>80
李牧「みなさんも賛同した作戦なのでセーフです」
李牧「みなさんも賛同した作戦なのでセーフです」
37:アニクロ@まとめ
李牧軍も似たようなもんだろ
49:アニクロ@まとめ
>>37
李牧一派が先に手を出しといて「趙人同士でこんなのおかしいだろ」と叫んだり
この時期のキングダムは特にラリってた感じがする
196:アニクロ@まとめ
>>49
>この時期のキングダムは特にラリってた感じがする
この時期というか李牧に焦点当たってる時期というか…
>この時期のキングダムは特にラリってた感じがする
この時期というか李牧に焦点当たってる時期というか…
38:アニクロ@まとめ
白ナスが全て悪いとヘイトを受けてるけど李僕も同罪
39:アニクロ@まとめ
最終的に白ナスのせいで○にそうな感じになってない?
44:アニクロ@まとめ
>>39
割とありえそうなんだよな
あいつの影響によって李牧自身が危険人物扱いされる確率が跳ね上がってる気がする
割とありえそうなんだよな
あいつの影響によって李牧自身が危険人物扱いされる確率が跳ね上がってる気がする
40:アニクロ@まとめ
武将も兵もバンバン死んで城市も占領されまくって今は領土奥地まで侵攻されて虐殺かまされまくってるのに
何でこいつ偉そうなんだろう
何でこいつ偉そうなんだろう
41:アニクロ@まとめ
郭開さんという内政の神がいるから好き勝手出来る
42:アニクロ@まとめ
言い返せないからな
43:アニクロ@まとめ
リーボックが無能だと言ってるキャラがいないのが問題
45:アニクロ@まとめ
海のリハクと並ぶ天才軍師
46:アニクロ@まとめ
郭開様がいなかったら趙はもう滅んでる
47:アニクロ@まとめ
李牧陣営ってマスクマン以外まともなのいなくないか?
白ナスカイネバナージとか屑の狂信者だし
白ナスカイネバナージとか屑の狂信者だし
48:アニクロ@まとめ
宰相なのに内政しないな
50:アニクロ@まとめ
『派手に○めた』とか『人気も実力もある』とか『互いに勘違い』とか台詞もイカれ過ぎ
51:アニクロ@まとめ
ここから李朴無双展開来るんでしょ?
52:アニクロ@まとめ
カンキって李牧に負けるんじゃなかったっけ?
53:アニクロ@まとめ
白ナスが李牧様は王の器…ってボソリというたびに
カイネたちも「ん?」ってなってるし多分破滅の伏線ではあるだろう
カイネたちも「ん?」ってなってるし多分破滅の伏線ではあるだろう
54:アニクロ@まとめ
疎開先がめちゃ近いのに守備手薄だったらマジ能力がやばい
55:アニクロ@まとめ
白ナスは自覚ある汚れだからまだ良い
白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ…
白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ…
56:アニクロ@まとめ
>>55
>白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ…
あいつは肉オナホだから…
>白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ…
あいつは肉オナホだから…
57:アニクロ@まとめ
>>55
>白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ
まぁそこは相手も李牧○ねぇ!って○そうとしてきたわけだし
>白ナスに乗って自国民○しまくっといてこのお菓子おいしいだろ!してたカイネはさぁ
まぁそこは相手も李牧○ねぇ!って○そうとしてきたわけだし
58:アニクロ@まとめ
正当防衛だから仕方なかった(適当)
59:アニクロ@まとめ
日本人が描いた過去の中国人がくっそ無能に描かれるのは中国人はどう思うんだろ
60:アニクロ@まとめ
>>59
その分主人公側の秦側は良く描かれてるじゃん
その分主人公側の秦側は良く描かれてるじゃん
61:アニクロ@まとめ
>>60
主人公サイドも知能は李牧級とかクッソ無能揃いじゃん
主人公サイドも知能は李牧級とかクッソ無能揃いじゃん
63:アニクロ@まとめ
>>61
キングダムって作品読んだことある?
キングダムって作品読んだことある?
66:アニクロ@まとめ
>>63
下手くそな返しだな
頭脳カイネ級くらいか?
下手くそな返しだな
頭脳カイネ級くらいか?
62:アニクロ@まとめ
白ナスが撒いた毒馬食べて李牧死亡
65:アニクロ@まとめ
頭脳は李牧級とか作品内のアホな登場人物の評価でしかなくて実際の本編の活躍をどう読者が評価したかの方が重要かと思うんだが全員無能に見えてるのか
頭リーボック以下かな
頭リーボック以下かな
67:アニクロ@まとめ
>>65
>頭リーボック以下かな
ここ数週間の壁将軍やまさひらくんが有能に見える独特な感性でもお持ちで?
>頭リーボック以下かな
ここ数週間の壁将軍やまさひらくんが有能に見える独特な感性でもお持ちで?
68:アニクロ@まとめ
秦側も桓騎とか未だに無能感特に無いし王翦も格落ちした感もないな
69:アニクロ@まとめ
としあきの読解力なんて李牧が諸外国に喧嘩売った!とか言ってるレベルだし……
70:アニクロ@まとめ
次は李牧勝っちゃうのか
圧倒的優勢からの逆転負けが最高の魅力なのに
つまらん
圧倒的優勢からの逆転負けが最高の魅力なのに
つまらん
225:アニクロ@まとめ
>>70
>圧倒的優勢からの逆転負けが最高の魅力なのに
>つまらん
そもそも史実の李牧は圧倒的劣勢からの逆転勝ちが最大の魅力だと思うんですけど何やってるんですかね…
>圧倒的優勢からの逆転負けが最高の魅力なのに
>つまらん
そもそも史実の李牧は圧倒的劣勢からの逆転勝ちが最大の魅力だと思うんですけど何やってるんですかね…
71:アニクロ@まとめ
史実の無敵だった秦のカンキ軍を初めて破るって言う
無敵だった秦の描写ができてないから
いつもの流れにしか見えない
無敵だった秦の描写ができてないから
いつもの流れにしか見えない
72:アニクロ@まとめ
秦軍は数で押せばどうにでもなるのが判明してるので
31万集めて包囲して殲滅作戦したのはさすが李牧様ですね(棒)
73:アニクロ@まとめ
赤麗の毒作戦がよく分からぬ
なんで最初に城取られた時にやらなかったんだ
全滅は無理でもかなり戦力減らせるし上手くいけばカンキ潰してあっさり勝てるのに
なんで最初に城取られた時にやらなかったんだ
全滅は無理でもかなり戦力減らせるし上手くいけばカンキ潰してあっさり勝てるのに
76:アニクロ@まとめ
>>73
>なんで最初に城取られた時にやらなかったんだ
>全滅は無理でもかなり戦力減らせるし上手くいけばカンキ潰してあっさり勝てるのに
兵士が31万の軍勢から逃げ帰って弱ってる時になら大勢が水飲む可能性高いからじゃね
全員が万全だと水飲むとは限らんし下手したらすぐバレる
>なんで最初に城取られた時にやらなかったんだ
>全滅は無理でもかなり戦力減らせるし上手くいけばカンキ潰してあっさり勝てるのに
兵士が31万の軍勢から逃げ帰って弱ってる時になら大勢が水飲む可能性高いからじゃね
全員が万全だと水飲むとは限らんし下手したらすぐバレる
74:アニクロ@まとめ
こっからは秦の国土に逆侵攻するぐらい勝つんだよね
こっから?
こっから?
75:アニクロ@まとめ
一応秦側の北部攻略は達成出来ないから李牧は既に勝ってるぞ
79:アニクロ@まとめ
まぁ李牧は平民を愉快なオブジェにはしてないから…
84:アニクロ@まとめ
汚い手使おうが虐殺圧政OKだろうが配下を使い捨てようが
時代が時代だし戦争であることや課せられた責任を思えば
個人的には李牧をそこまで責める気にはならんのだが
そこまでやって結果を出せないのと
趙人の信者はもちろん秦将までが李牧の過去の所業をなかったことにして聖人みたいに誉めそやすのがキッツイ
時代が時代だし戦争であることや課せられた責任を思えば
個人的には李牧をそこまで責める気にはならんのだが
そこまでやって結果を出せないのと
趙人の信者はもちろん秦将までが李牧の過去の所業をなかったことにして聖人みたいに誉めそやすのがキッツイ
85:アニクロ@まとめ
国境の砦わざともろく作って兵士○してませんでしたか?
88:アニクロ@まとめ
>>85
李牧様の作戦だから仕方なかった
李牧様の作戦だから仕方なかった
87:アニクロ@まとめ
李牧って面倒事は結構ノータッチだからな
89:アニクロ@まとめ
>>87
万極の件もそうだがその個性や状況を積極的に利用してんのはノータッチとは言わんだろ
万極の件もそうだがその個性や状況を積極的に利用してんのはノータッチとは言わんだろ
90:アニクロ@まとめ
>>89
こいつに関しては羊送っておけば操りやすいからちょうどよかっただけかもしれん
95:アニクロ@まとめ
>>89
そういう意味じゃなくて部下である万極の野蛮な行為を嗜めたりとか犬戎族のロゾとか恐怖で支配してる連中を逆に倒して管理者になるとかその辺しないよねって
そういう意味じゃなくて部下である万極の野蛮な行為を嗜めたりとか犬戎族のロゾとか恐怖で支配してる連中を逆に倒して管理者になるとかその辺しないよねって
97:アニクロ@まとめ
>>95
まあ李牧の判断的にはそれだと今より使い勝手悪くなるんだろう
李牧は別に正義の人じゃないし「面倒だからやらない」ではなくそっちのが得だと判断してるだけじゃないか
まあ李牧の判断的にはそれだと今より使い勝手悪くなるんだろう
李牧は別に正義の人じゃないし「面倒だからやらない」ではなくそっちのが得だと判断してるだけじゃないか
98:アニクロ@まとめ
>>97
え?
正義の人扱いしてる白茄子が馬鹿みたいじゃないか
え?
正義の人扱いしてる白茄子が馬鹿みたいじゃないか
92:アニクロ@まとめ
>>90
おもっくそ利用してる!
おもっくそ利用してる!
91:アニクロ@まとめ
今週また「ん?」出ちゃいましたねぇ
93:アニクロ@まとめ
桓騎は正義じゃないし死ぬと思う
94:アニクロ@まとめ
そもそもこの作品に正義に該当するキャラおらんやろ
96:アニクロ@まとめ
万極さんに関しては恨み強すぎて仮に誰かが窘めても桓騎より聞く耳持たんかと思う
99:アニクロ@まとめ
白ナスは国の危機に非協力的な悼襄王よりは李牧が王になったほうがマシでは?
って言ってるだけじゃねーかな
って言ってるだけじゃねーかな
200:アニクロ@まとめ
>>99
>って言ってるだけじゃねーかな
連戦連敗で傾けたのと
そこから国立て直したの誰だよ
>って言ってるだけじゃねーかな
連戦連敗で傾けたのと
そこから国立て直したの誰だよ
100:アニクロ@まとめ
前のあまりにも暗い王も今の暗太子も最精鋭の邯鄲守備部隊を貸してくれないだけで他の城の部隊は好きに使わせてくれるし必要な補給も湯水のようにしてくれてるぞ
しかもそれらを率いる武将は秦の六大将軍級がゴロゴロときたもんだ
しかもそれらを率いる武将は秦の六大将軍級がゴロゴロときたもんだ
101:アニクロ@まとめ
そういや明太子どこいった
102:アニクロ@まとめ
でも邯鄲から兵出してたら王翦撤退してたから李牧戦う必要もなったよねって
103:アニクロ@まとめ
>>102
わざわざリーボックが負ける理由を捏造してまで登場させ続けるんだから原先生はよっぽどリーボックが嫌いなんだろうなー
わざわざリーボックが負ける理由を捏造してまで登場させ続けるんだから原先生はよっぽどリーボックが嫌いなんだろうなー
104:アニクロ@まとめ
王都を空にしてクーデターされたら困るだろ
話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
106:アニクロ@まとめ
>>104
>話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
だからそれは王都の守備隊を派遣してくれなかったってだけで他の兵士は好きに使わせてくれてるから非協力的どころか積極的に協力してんじゃん
30万だぞ兵力
>話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
だからそれは王都の守備隊を派遣してくれなかったってだけで他の兵士は好きに使わせてくれてるから非協力的どころか積極的に協力してんじゃん
30万だぞ兵力
108:アニクロ@まとめ
>>106
それは北から総動員した場合でしょ
実際12万で桓騎軍いたら同等くらいじゃん
それは北から総動員した場合でしょ
実際12万で桓騎軍いたら同等くらいじゃん
109:アニクロ@まとめ
>>108
その北ってのも趙国なんだからそいつらの動員を妨害なんてしてないだろ
基本的に邯鄲以外の部隊を動員することには何も反対してない
その北ってのも趙国なんだからそいつらの動員を妨害なんてしてないだろ
基本的に邯鄲以外の部隊を動員することには何も反対してない
107:アニクロ@まとめ
>>104
>話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
いや邯鄲の兵士空にするほど兵貸してとは言ってないし
それに李牧処刑しなきゃ暴れないじゃんそいつら
合従軍失敗で処刑見送ったのそれじゃ
>話は前後するが李牧派が暴れた実績もあるし
いや邯鄲の兵士空にするほど兵貸してとは言ってないし
それに李牧処刑しなきゃ暴れないじゃんそいつら
合従軍失敗で処刑見送ったのそれじゃ
113:アニクロ@まとめ
>>107
>それに李牧処刑しなきゃ暴れないじゃんそいつら
>合従軍失敗で処刑見送ったのそれじゃ
主力じゃない元三大天の部下は貸してくれたじゃん
戦○させてたけどさ
>それに李牧処刑しなきゃ暴れないじゃんそいつら
>合従軍失敗で処刑見送ったのそれじゃ
主力じゃない元三大天の部下は貸してくれたじゃん
戦○させてたけどさ
114:アニクロ@まとめ
>>113
>戦○させてたけどさ
鄴雲さんのことなら呼んだの李牧だぞ
中央軍だから邯鄲の兵とは関係ない
>戦○させてたけどさ
鄴雲さんのことなら呼んだの李牧だぞ
中央軍だから邯鄲の兵とは関係ない
105:アニクロ@まとめ
カンキが負けるの翌年の戦だからマジでこの戦は李牧負けるんだよな
ここまで持ち上げてなお負けさせるのか
ここまで持ち上げてなお負けさせるのか
110:アニクロ@まとめ
北から総動員したってのも半年かかってたし2週間は戦ってた朱海平原では間に合わんし今のやってる戦いは秦軍が北上したって土地の関係もあるだろうし
111:アニクロ@まとめ
邯鄲の軍以外がクソ弱くてそんなヤツらどれだけ集合しようと秦に対抗出来ないってことならまだ理解できるが
描写的にはむしろ六大将軍級のヤツらが大量にいてそいつらが率いてる軍なんだよなぁ
描写的にはむしろ六大将軍級のヤツらが大量にいてそいつらが率いてる軍なんだよなぁ
112:アニクロ@まとめ
朱海平原の場合は邯鄲から兵出してたほうが手っ取り早いし
郭開さんが指揮してやってるこれも邯鄲から兵出せてるから出来てたわけで
作中の媧燐とかが言ってる通り邯鄲から兵出してたら鄴守れた可能性大なんだよね
115:アニクロ@まとめ
後後に数盛られるからその人数物理的にあり得るの?ってのは無視するとして少なくとも邯鄲には30万兵がいることになる
まずコチョウ軍が15万どこからか9万足して24万
この戦いの後で10万斬首されてもまだ戦える兵がいるそうなのでそれくらいは邯鄲にはいた
116:アニクロ@まとめ
いろいろ書いてるけど言ってること全部国境脆くして侵入たやすくさせてたバカが原因で起きてるんですよね…
117:アニクロ@まとめ
列尾の作戦そもそも邯鄲兵頼りだったからな
121:アニクロ@まとめ
>>117
先に使う許可得てから作戦建てろや
先に使う許可得てから作戦建てろや
124:アニクロ@まとめ
>>121
ていうか悼襄王も列尾に関しては知ってたんじゃないの
わかった上で協力しなかったわけで
127:アニクロ@まとめ
>>124
>わかった上で協力しなかったわけで
さっきから根拠が全部あなたの妄想ですよね?
>わかった上で協力しなかったわけで
さっきから根拠が全部あなたの妄想ですよね?
129:アニクロ@まとめ
>>127
それこそ無断でやってバレたら反逆罪もんだろ
反李牧の郭開さんがそこツッコミ入れないわけ無いじゃん
それこそ無断でやってバレたら反逆罪もんだろ
反李牧の郭開さんがそこツッコミ入れないわけ無いじゃん
118:アニクロ@まとめ
その邯鄲の軍を除いても秦に倍する兵力集められるんだから王が協力的じゃないとか邯鄲からの増援が無いから負けたなんて言い訳は通じないよね
119:アニクロ@まとめ
李牧が合従軍で大失敗したあとの復帰戦だってこと忘れてない?
そんな奴にあれだけの兵を動かさせてくれただけでも十二分だろ
朱海平原での12万vs8万8千の後者が李牧側だっていうならまだ分かるけど逆なんだぜ
そんな奴にあれだけの兵を動かさせてくれただけでも十二分だろ
朱海平原での12万vs8万8千の後者が李牧側だっていうならまだ分かるけど逆なんだぜ
120:アニクロ@まとめ
仮に列尾が強固な城としても山の民相手に守れるかどうか不明だったしむしろ秦軍からしたら強い城の方が良かったっぽいし
123:アニクロ@まとめ
>>120
守れるかどうかわからないと守れない比較して前者だからセーフって理屈が意味不明です
守れるかどうかわからないと守れない比較して前者だからセーフって理屈が意味不明です
126:アニクロ@まとめ
>>123
そもそも秦の情報操作で黒羊側の西に兵集めさせてたから列尾側は多分最低限しかいなかったんだよね
強い城でも取られてて昌平君の作戦通り進行するだけでしょ
そもそも秦の情報操作で黒羊側の西に兵集めさせてたから列尾側は多分最低限しかいなかったんだよね
強い城でも取られてて昌平君の作戦通り進行するだけでしょ
128:アニクロ@まとめ
>>126
>強い城でも取られてて昌平君の作戦通り進行するだけでしょ
返答になってないんですが
>強い城でも取られてて昌平君の作戦通り進行するだけでしょ
返答になってないんですが
130:アニクロ@まとめ
>>128
じゃとしあき列尾に関して正解教えて
じゃとしあき列尾に関して正解教えて
134:アニクロ@まとめ
>>130
守れるかどうかわからないと守れないを比較すんじゃねーよっつってるのに正解教えてとか意味不明なんですが
守れるかどうかわからないと守れないを比較すんじゃねーよっつってるのに正解教えてとか意味不明なんですが
137:アニクロ@まとめ
>>134
じゃ何が聞きたいんだお前?
じゃ何が聞きたいんだお前?
138:アニクロ@まとめ
>>137
聞きたいんじゃなくてお前の思考がおかしいって言ってんだよ知能が李牧レベルかお前
聞きたいんじゃなくてお前の思考がおかしいって言ってんだよ知能が李牧レベルかお前
122:アニクロ@まとめ
じゃ邯鄲から兵出したら勝ちほぼ確定だったんでは?
125:アニクロ@まとめ
>>122
机上の空論で作戦立てて必要な戦力用意できなかったので負けました
それ作戦立てたヤツが間違ってるよね
机上の空論で作戦立てて必要な戦力用意できなかったので負けました
それ作戦立てたヤツが間違ってるよね
131:アニクロ@まとめ
列尾に関しては悼襄王が知ってたかどうかは明確な描写ないけど
李牧が勝手にやったってのも根拠ないよね
李牧が勝手にやったってのも根拠ないよね
136:アニクロ@まとめ
>>131
>李牧が勝手にやったってのも根拠ないよね
勝手にかどうかは不明にしても私の施した秘策って言ってたから李牧のアイディアなのは間違いないし
>李牧が勝手にやったってのも根拠ないよね
勝手にかどうかは不明にしても私の施した秘策って言ってたから李牧のアイディアなのは間違いないし
132:アニクロ@まとめ
「邯鄲の兵さえ…邯鄲の兵さえあれば…」は
他国の人間にすらほぼ確信レベルで分かることすら李牧には分かっておらず
そんなもんをアテにしたガバガバ作戦しか立てられなかったというディスにしかならないからやめてさしあげろ
133:アニクロ@まとめ
そもそも列尾って昌平君の作戦が失敗だ!これからどうしよう
って秦がピンチになる展開したいためだけのもんだろ
整合性なんか考えてるか怪しい
って秦がピンチになる展開したいためだけのもんだろ
整合性なんか考えてるか怪しい
135:アニクロ@まとめ
列尾に関しちゃ邯鄲軍を使えるって確約があって出兵してくれなかったのならリーボックかわいそうってなるけど
そもそも邯鄲軍を使えるかどうかもわからないのにそれを当てにした作戦立ててたらどう考えてもリーボックが悪い
そもそも邯鄲軍を使えるかどうかもわからないのにそれを当てにした作戦立ててたらどう考えてもリーボックが悪い
139:アニクロ@まとめ
列尾の効果に関しては敵国に拠点使わせないってだけで
その辺は作戦通り機能してたんだよね
その辺は作戦通り機能してたんだよね
141:アニクロ@まとめ
>>139
>その辺は作戦通り機能してたんだよね
のはずなんだが鄴陥落後の秦に影響がないようなので作中でさっぱり意味をなしてないという
頭でこしらえただけの○に設定に落ち着いちゃってる
まあこのあと趙の反抗で押し返されたときに要塞化に成功していてそこで撃退するのかもしれないけど
>その辺は作戦通り機能してたんだよね
のはずなんだが鄴陥落後の秦に影響がないようなので作中でさっぱり意味をなしてないという
頭でこしらえただけの○に設定に落ち着いちゃってる
まあこのあと趙の反抗で押し返されたときに要塞化に成功していてそこで撃退するのかもしれないけど
140:アニクロ@まとめ
味方は良いけど敵で居たら厄介だろ?ぐらい割り切ってりゃいいけど
これそうじゃないよな
これそうじゃないよな
142:アニクロ@まとめ
不穏伊那プランB強要されて負けたのに何で責任取らされるか理解できないんでしょ
リーボックとその一党
リーボックとその一党
143:アニクロ@まとめ
大体秦軍が列尾を普通に拠点として使えてた場合どうなってた不明なんだよね
結局邯鄲から兵出ないなら本編の戦いと結果は変わらんのでは
列尾を拠点にする利点て秦からの兵糧の供給を安定させるためだろうしむしろ秦が有利だったんじゃないのかと
結局邯鄲から兵出ないなら本編の戦いと結果は変わらんのでは
列尾を拠点にする利点て秦からの兵糧の供給を安定させるためだろうしむしろ秦が有利だったんじゃないのかと
144:アニクロ@まとめ
史実上負けるのは仕方ないが白ナスとか側近何人か凄惨に○して負けて欲しい
145:アニクロ@まとめ
朱海平原では蒙恬が有能過ぎた
146:アニクロ@まとめ
>>145
こいつ初登場時から一貫して有能だし史実でもずっと有能なんだよな
こいつ初登場時から一貫して有能だし史実でもずっと有能なんだよな
148:アニクロ@まとめ
>>146
史実だとこいつとジジイと弟は優秀なのに父親は…
史実だとこいつとジジイと弟は優秀なのに父親は…
150:アニクロ@まとめ
>>148
キングダムだと汗さん倒したし……
キングダムだと汗さん倒したし……
147:アニクロ@まとめ
朱海平原読み直すと李牧の作戦最低2回は潰してるよね
149:アニクロ@まとめ
でも今回はちょっとイマイチだな蒙恬
出陣前の嫌な予感も感じ取れてなかったし包囲後もほとんど飛信隊頼みになってる
出陣前の嫌な予感も感じ取れてなかったし包囲後もほとんど飛信隊頼みになってる
163:アニクロ@まとめ
>>149
>出陣前の嫌な予感も感じ取れてなかったし包囲後もほとんど飛信隊頼みになってる
重傷くらってさっさと戦線離脱しちゃってるのがな
いつもはオウホンがその役目なのに
>出陣前の嫌な予感も感じ取れてなかったし包囲後もほとんど飛信隊頼みになってる
重傷くらってさっさと戦線離脱しちゃってるのがな
いつもはオウホンがその役目なのに
151:アニクロ@まとめ
王翦、桓騎、蒙恬、昌平君とか
秦には優秀な軍師やら将軍結構いるのに李牧頼みとか趙は
秦には優秀な軍師やら将軍結構いるのに李牧頼みとか趙は
152:アニクロ@まとめ
リーボックは大将軍兼宰相という権力欲張りセットだったんやぞ、
そんなヤツが王の性格やら考えずに軍勢采配したならそれこそ無能やん
そんなヤツが王の性格やら考えずに軍勢采配したならそれこそ無能やん
153:アニクロ@まとめ
国が亡びる時はそういうもんだろハンニバルとか
154:アニクロ@まとめ
悼襄王と李牧は李牧の合従軍の負けがなければもっと信頼関係あったと思うんだけどな
列尾の仕組みとか合従軍の後じゃ絶対許可おりんでしょ
列尾の仕組みとか合従軍の後じゃ絶対許可おりんでしょ
155:アニクロ@まとめ
ギョウを見ただけで諦めるような難攻不落の城に出来るのに、国境の城は楽に落ちるように作る男
157:アニクロ@まとめ
>>155
王翦も山の民とかいるのによくわからん判断するよね
王翦も山の民とかいるのによくわからん判断するよね
156:アニクロ@まとめ
作者が有能同士の頭脳戦を書けないだけでは
158:アニクロ@まとめ
>>156
頭脳戦が優れた戦争物の漫画って何があるの
頭脳戦が優れた戦争物の漫画って何があるの
159:アニクロ@まとめ
鄴については城そのものの強さとかじゃなく邯鄲や鄴からの兵とか他の趙兵の相手をするのも含めて城落とせるのかって話なんでは
160:アニクロ@まとめ
てかギョウがあんな城なのに、難民がいくらか入っただけで食料がすぐに無くなるってどんだけ備蓄ないんだよ
元々いた住民の十倍が入ったとしても一月ぐらいは持たないと変だろ
元々いた住民の十倍が入ったとしても一月ぐらいは持たないと変だろ
162:アニクロ@まとめ
>>160
>元々いた住民の十倍が入ったとしても一月ぐらいは持たないと変だろ
いや備蓄はかなりあったろ
桓騎の兵に侵入されて食料燃やされて減ったんじゃん
>元々いた住民の十倍が入ったとしても一月ぐらいは持たないと変だろ
いや備蓄はかなりあったろ
桓騎の兵に侵入されて食料燃やされて減ったんじゃん
161:アニクロ@まとめ
>?については城そのものの強さとかじゃなく邯鄲や?からの兵とか他の趙兵の相手をするのも含めて城落とせるのかって話なんでは
援軍を逐次投入でカンキにボコボコにされるような采配をする天才さん
援軍を逐次投入でカンキにボコボコにされるような采配をする天才さん
165:アニクロ@まとめ
レツビ封鎖して補給線たつにしても結局斎の水軍で補給されて意味なしという
そっち方面まったく警戒してなかったリボクの無能
そっち方面まったく警戒してなかったリボクの無能
167:アニクロ@まとめ
>>165
>そっち方面まったく警戒してなかったリボクの無能
斉は秦側に味方して戦で参戦するメリット一切なかったから
補給の面ではって頭になかったんだな
166:アニクロ@まとめ
大体キングダムの面白い戦描写って合従軍までに大体書ききってる感じ
168:アニクロ@まとめ
頭悪いとか言うけど戦描写って一人の人間が書くにはそもそもキャパオーバー過ぎる
169:アニクロ@まとめ
>>168
キングダムが1人で描いてるとかまた妙な事言い出したな
アシスタントさんの話とか普通に原先生よくしてたのに
キングダムが1人で描いてるとかまた妙な事言い出したな
アシスタントさんの話とか普通に原先生よくしてたのに
170:アニクロ@まとめ
>>169
>アシスタントさんの話とか普通に原先生よくしてたのに
>作者が有能同士の頭脳戦を書けないだけでは
そうだそうだお前だよお前
>アシスタントさんの話とか普通に原先生よくしてたのに
>作者が有能同士の頭脳戦を書けないだけでは
そうだそうだお前だよお前
176:アニクロ@まとめ
>>169
>アシスタントさんの話とか普通に原先生よくしてたのに
リクドウっていう作品描いた人はアシスタント時代はキングダムのアシやってたみたいだね
178:アニクロ@まとめ
>>169
アシスタントが戦描写考えるんか
アシスタントが戦描写考えるんか
171:アニクロ@まとめ
ようするに戦描写やりつくして目新しいのないんだよね
桓騎の戦は奇策だからかなんとか盛り上げてたりするけど
桓騎の戦は奇策だからかなんとか盛り上げてたりするけど
172:アニクロ@まとめ
またこの天才軍師様は敵兵の移動見逃してるんですね
斥候が無能過ぎるのか指示が無能過ぎるのか
斥候が無能過ぎるのか指示が無能過ぎるのか
174:アニクロ@まとめ
>>172
>斥候が無能過ぎるのか指示が無能過ぎるのか
実は斥候狩りにあって西以外監視できてなかったんです…って言い出したのはこれ思い出しちゃった
173:アニクロ@まとめ
蒙恬は前の髪型の方が有能感あったと思う
175:アニクロ@まとめ
やっぱ李牧の部下無能だよな
李牧が策練って郭開が実行すれば強いのに
李牧が策練って郭開が実行すれば強いのに
177:アニクロ@まとめ
>>175
>李牧が策練って郭開が実行すれば強いのに
郭開さん多分李牧より人望ないからな…
179:アニクロ@まとめ
趙って独自支配されてる城多すぎないか
キスイに犬ジュウに青歌って大将軍級の人材がどんどん出て来る
キスイに犬ジュウに青歌って大将軍級の人材がどんどん出て来る
180:アニクロ@まとめ
別れた奥さんがストーリー考えてた説はなかなか説得力ある
まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
181:アニクロ@まとめ
>>180
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
離婚直前までストーリー作成に協力してたとは限らん
関係悪化してストーリーに関与しなくなって数年してから離婚ってことも十分ある
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
離婚直前までストーリー作成に協力してたとは限らん
関係悪化してストーリーに関与しなくなって数年してから離婚ってことも十分ある
183:アニクロ@まとめ
>>180
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
こじるりの前のAさんとの不倫って数年前からだったんでしょ
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
こじるりの前のAさんとの不倫って数年前からだったんでしょ
201:アニクロ@まとめ
>>180
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
勘違いしてる人多いけど不倫してたのはこじるりの前の相手で
不倫して離婚してさらにその相手捨ててこじるりと付き合っただけなんだよな
>まぁ時系列的にキングダムのお話が酷くなったのはこじるりと知り合う前からな気もするが
勘違いしてる人多いけど不倫してたのはこじるりの前の相手で
不倫して離婚してさらにその相手捨ててこじるりと付き合っただけなんだよな
182:アニクロ@まとめ
大体青年誌ならハリウッド脚本みたくストーリー考える複数人いるのも珍しくないんじゃ
作品によってはそういう専門家付いてたりするし
作品によってはそういう専門家付いてたりするし
184:アニクロ@まとめ
普通はアシの意見も聞きつつ編集とあーでもないこーでもないってお話を作ってくけどYJの漫画ってそれできてるの初期だけだよね
売れたら一部の名作除いて糞になるのばっか
売れたら一部の名作除いて糞になるのばっか
185:アニクロ@まとめ
>>184
>売れたら一部の名作除いて糞になるのばっか
まぁその辺は週刊連載と言う無茶な体制にも一因はあろうがな…
>売れたら一部の名作除いて糞になるのばっか
まぁその辺は週刊連載と言う無茶な体制にも一因はあろうがな…
186:アニクロ@まとめ
やっぱり原先生一人でやってるならそりゃ無理が出るんじゃ
187:アニクロ@まとめ
いやフライングで李牧出さずに無難に原作なぞれば良いだけじゃ…
188:アニクロ@まとめ
>>187
判断が遅い
判断が遅い
189:アニクロ@まとめ
>>187
言うてなぞって漫画を描くには原作の記述は簡素過ぎるがな…
言うてなぞって漫画を描くには原作の記述は簡素過ぎるがな…
190:アニクロ@まとめ
李牧なんて
悼襄王が匈奴での戦いに起用し活躍
その間空白で
今の戦いで再登場して桓騎討伐だしな
悼襄王が匈奴での戦いに起用し活躍
その間空白で
今の戦いで再登場して桓騎討伐だしな
191:アニクロ@まとめ
同じフライング出場してる達人伝の李牧はちゃんと出しゃばらない範囲で才能見せつけまくってるじゃん
どうしてキングダムはそれが出来ない
どうしてキングダムはそれが出来ない
198:アニクロ@まとめ
>>191
>どうしてキングダムはそれが出来ない
蒼天航路と達人伝を合算した数字よりキングダムのほうが売れているのでセーフ
>どうしてキングダムはそれが出来ない
蒼天航路と達人伝を合算した数字よりキングダムのほうが売れているのでセーフ
192:アニクロ@まとめ
合従軍負けるまではまだギリ強キャラ感はあった
193:アニクロ@まとめ
これで作者はリーボックが大好きですって言ってるんだから異常者だよね
194:アニクロ@まとめ
>>193
こう言う事かも知れない
195:アニクロ@まとめ
三国志演技で例えたら孔明の登場を10年以上前倒しにしたら、流浪時代にボコられたり呂布に城取られて曹操に泣きつくエピソードも全部孔明の采配の結果だけど三兄弟どころか登場人物全員が流石孔明!って意味不明に持ち上げてるようなもんだよな
197:アニクロ@まとめ
まだ桓騎の方が好きな偉人なのが納得なんだが
199:アニクロ@まとめ
どうせまた使い捨ての名将がなんとかしてくれる
202:アニクロ@まとめ
郭開さんが立て直したとかて言っても秦軍との戦争長引かせてるだけなんだよね
郭開さんが自分の足で魏との同盟結んでたらかなり有能だったが
郭開さんが自分の足で魏との同盟結んでたらかなり有能だったが
203:アニクロ@まとめ
>>202
>郭開さんが自分の足で魏との同盟結んでたらかなり有能だったが
李牧一味が何かしそうで離れられねえー!
>郭開さんが自分の足で魏との同盟結んでたらかなり有能だったが
李牧一味が何かしそうで離れられねえー!
204:アニクロ@まとめ
>>203
筋が通っちまったな
筋が通っちまったな
211:アニクロ@まとめ
>>204
一人で仕事抱え込んでる感じがちょっと前の李牧と同じ状況っていう
一人で仕事抱え込んでる感じがちょっと前の李牧と同じ状況っていう
205:アニクロ@まとめ
クソ人材不足
206:アニクロ@まとめ
>>205
クソみたいな人材は多いのに
クソみたいな人材は多いのに
223:アニクロ@まとめ
>>206
こいつとかな
208:アニクロ@まとめ
>>205
畑からPOPしてるだろ
畑からPOPしてるだろ
209:アニクロ@まとめ
>>208
雑魚ばかりじゃん
ほしいのは宰相並の仕事できるやつ
雑魚ばかりじゃん
ほしいのは宰相並の仕事できるやつ
207:アニクロ@まとめ
趙には秦における蔡沢さんがいないのが……
210:アニクロ@まとめ
代王明太子戦までリーボック一党はこの先生きのこるんだろうな
史実での○後はバレバレの仮面の軍師みたいなのになって
史実での○後はバレバレの仮面の軍師みたいなのになって
212:アニクロ@まとめ
王から全軍借りたかったら王翦並にきをつかわないと
213:アニクロ@まとめ
今週この人復唱しかしてないような
214:アニクロ@まとめ
王都軍は趙内の反乱分子に備えないと王が危険
215:アニクロ@まとめ
でも邯鄲の兵って滅茶苦茶いるっぽいじゃん
10万くらいなら貸してやって趙守ってよ
10万くらいなら貸してやって趙守ってよ
216:アニクロ@まとめ
李牧さんは政に
「秦に俺倒せる奴いんの?」て言ってる時が華だった
「秦に俺倒せる奴いんの?」て言ってる時が華だった
218:アニクロ@まとめ
>>216
>「秦に俺倒せる奴いんの?」て言ってる時が華だった
まぁ少なくとも趙にはいない
>「秦に俺倒せる奴いんの?」て言ってる時が華だった
まぁ少なくとも趙にはいない
217:アニクロ@まとめ
史実では今回は勝つからどんだけ言ってもかっこはつくと思う
219:アニクロ@まとめ
そもそも結局毒○されたなら反乱分子対策に兵出さなかった意味なかったというね
221:アニクロ@まとめ
でんちゃ軍師リーボック
222:アニクロ@まとめ
李牧の「私に子供を○させないで下さい」はクソ自分勝手で草だったわ
224:アニクロ@まとめ
コチョウさんの言ってることは間違ってないな
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