ダブルは凄いけど他に能力ないのがバレるからダメなんだよね
1：アニクロ@まとめ
すごいけど直接戦闘でそこまで意味がない
2：アニクロ@まとめ
自分を増やせるのは意味あるだろ
意味がありすぎた
3：アニクロ@まとめ
ゴリラはバレても対処には限界があるからな…
4：アニクロ@まとめ
バレずに勘違いさせるように戦って露見する前に勝負つけるべきだった
バレても事前に弱点を把握しておいて動揺すべきでなかった
5：アニクロ@まとめ
ダブルが凄い事は凄いんだけどね…
6：アニクロ@まとめ
ゴレイヌでも本人とゴリラの位置交換ってメリットがあったのにカストロのダブルは自分の綺麗なコピーで付加能力無いからそりゃヒソカに舐めプされるよ…
7：アニクロ@まとめ
ヒソカが言ってるとおりでちょっとやりすぎだった
戦闘力だけ欲しいなら自分に似てる必要はないし自分の身代わりに使いたいならそれ以外は妥協すべき
8：アニクロ@まとめ
適当なダブルを作って本体を似せていこう
9：アニクロ@まとめ
モラウのアレは分かりやすく簡略化してるよね
10：アニクロ@まとめ
強化系でいい師が居たら本当にいい念使いになってたんだろうな…
11：アニクロ@まとめ
いっそヨークシン編とか継承戦なら対人での撹乱効果強そうなんだけどな…
12：アニクロ@まとめ
上についてはハッタリだよ
冷静に戦えば善戦くらいできたのを揺さぶったって言ってるから
48：アニクロ@まとめ
>>12
>冷静に戦えば善戦くらいできたのを揺さぶったって言ってるから
これもヒソカの戦いの一部なのに本心で言ってると鵜呑みにする人やたらと多いよね
13：アニクロ@まとめ
あの変な拳法の威力は高そうだからダブルで手数増やすのは悪くないと思う
まぁそれよりも強化系極めてた方がシンプルに強かった気がするが…
37：アニクロ@まとめ
>>13
>まぁそれよりも強化系極めてた方がシンプルに強かった気がするが…
虎咬拳は念覚えてなくても素手で大木破壊するからね
放出変化と絡めてゴンみたいにした方がシンプルに対処難しい
あとカストロならバンジーガム切れたかもしれないし
47：アニクロ@まとめ
>>37
10mだか伸ばさないと無理だったような
63：アニクロ@まとめ
>>47
よくマチがゴム千切れなくてバカにされてるけど足浮いてる状態で固定されたら脱出は難しいんじゃないかな…
14：アニクロ@まとめ
ダブルも効率悪いなりに使えない能力でもないしメンタルが盤石ならもう少し良い勝負出来ただろうな
15：アニクロ@まとめ
ダブル自体の発想が具現化と操作だしね
16：アニクロ@まとめ
結構ちゃんと褒めてるな
17：アニクロ@まとめ
ヒソカに一回負けて見逃されたやつはヒソカのフィールドに乗った上で上回りたがるから無限四刀流だのダブルだの相手を初見で動揺させるタイプに走りがち
22：アニクロ@まとめ
>>17
ヒソカがトリッキーだから強さの方向がそっちに誘導されちゃうんだろうな
18：アニクロ@まとめ
あとヒソカ相手だと常時凝を強いる戦い方するから更に集中難しいだろう
19：アニクロ@まとめ
バンジーガムが対人用に練られすぎている
20：アニクロ@まとめ
変に頭よかったのがよくなかった
手数を増やしたいなら2回殴ればよかろうなのだっていう脳筋馬鹿の方が強化系は強くなる
21：アニクロ@まとめ
手数増やすなら全身コピーじゃなく腕だけ生やすとかでもいいよね
50：アニクロ@まとめ
>>21
腕増やして両手虎咬拳とかしたら強そう
23：アニクロ@まとめ
天空闘技場の試合でしか念能力は使わないって誓約で普通に自分強化するだけでめちゃくちゃ強くなれそう
24：アニクロ@まとめ
それこそ自分に重ねて火力2倍するほうが手っ取り早いんだよな
25：アニクロ@まとめ
試合にダブルの方を出すくらいの習熟度なら意味があった
26：アニクロ@まとめ
破壊力出したりするのはコストかかりがちだから人騙すのが対人だとコスパいいんだよね
27：アニクロ@まとめ
あとメモリ以上に分身に使うオーラがしんどい
あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず
30：アニクロ@まとめ
>>27
>あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず
自分はそれがメモリの考えだと解釈してる
34：アニクロ@まとめ
>>27
>あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず
ハンゾーもザタッチの人も動けなくなる制約必要だったからな
28：アニクロ@まとめ
あそこまで自分に寄せずに単に手数増やすだけならもうちょい余裕あったんじゃないって気はする
31：アニクロ@まとめ
>>28
効率的に同じことしたいなら攻撃の瞬間に手足だけをコピーするのが良さそう
29：アニクロ@まとめ
「どっちが本物か分からないくらい精巧な分身作って一緒に戦う」ってコンセプトが戦闘中に怪我したり汚れるの想定できてなくて自滅した所あるし
序盤のタネ割れてない時にやってたような避けたと思ったらもう一回攻撃飛んできたみたいなのできる程度の最低限腕だけ分身なら大分効率良かったと思う
32：アニクロ@まとめ
一応ヒソカの両腕切断してるからな…
33：アニクロ@まとめ
完全に対ヒソカにするならthis way…とまでは行かなくてもゴリゴリ身体強化で多少の攻撃を物ともしないタフネスでゴリ押しするのが一番通用しそう…と言うかそれ出来るなら相手が誰でも何とかなりそうだけど…
35：アニクロ@まとめ
自身の強化がちゃんとできてたら腕やトランプが致命傷になることなんて無かっただろうに…
36：アニクロ@まとめ
じゃあどうしたらよかったんだろうね
38：アニクロ@まとめ
>>36
まともな師匠を探す
43：アニクロ@まとめ
>>36
ヒソカを忘れる
45：アニクロ@まとめ
>>36
強化に振る
53：アニクロ@まとめ
>>36
強化系のサブに動きだけ模倣した自分か手足だけ具現化か顔だけとかに留めとけばそれだけでヤバくなる
39：アニクロ@まとめ
まあこの才能を強化系に向けられたらヒソカはどう考えても手も足も出ないし
能力調整されてもヤバいからここで終わりだ
40：アニクロ@まとめ
波紋系戦士だったのに下手にスタンド能力に憧れちゃったから…
41：アニクロ@まとめ
強化系極めるとウヴォーとかthisway さんになる訳だからな
強化系にな発など不要…
54：アニクロ@まとめ
>>41
>強化系にな発など不要…
強化はしてるのだから発ではあるだろう
42：アニクロ@まとめ
スレ画でネタ分かれば対策立てれるわとか言ってるけど変化系のヒソカ相手に強化系の近接戦持ち込んだらガード越しでもダメージ通せるだろうから色々細かい事気にせず殴りかかる図太さが必要だった
44：アニクロ@まとめ
具現化してる奴等外見のクオリティは低くしてるか再現が比較的簡単なものばかりだしな
人間一人最高クオリティでお出しする意味ないよな…
61：アニクロ@まとめ
>>44
>人間一人最高クオリティでお出しする意味ないよな…
労力に見合うリターンがあまりにも少なすぎる
対人限定かつタイマンの初見○しくらいでしか有効に働かねーもん
114：アニクロ@まとめ
>>61
>対人限定かつタイマンの初見○しくらいでしか有効に働かねーもん
まぁでも腕切った段階で後は冷静に立ち回ればよかったんじゃねぇかな…
46：アニクロ@まとめ
普通に強いんだけどヒソカにごまかされてる「」も多い
62：アニクロ@まとめ
>>46
強い弱いでいうと打たれ弱さは露呈しちゃってるからな…
口プレイで精神的に動揺してるし
アゴにいいのもらうとダブルの維持できないし
75：アニクロ@まとめ
>>62
>口プレイで精神的に動揺してるし
>アゴにいいのもらうとダブルの維持できないし
この辺のトラブルシューティングのできてなさも独学の弱さを感じる
49：アニクロ@まとめ
ダブルに適性ある系統で天空闘技場なんて修行に向かない場所じゃなければ更になんか能力足せたはず
51：アニクロ@まとめ
隠れる場所があればかなり厄介な能力になると思う
闘技場はタネを隠すのが大変すぎる
88：アニクロ@まとめ
>>51
>闘技場はタネを隠すのが大変すぎる
団長みたいにあらかじめ準備しておこう
52：アニクロ@まとめ
モラウのやつは動き設定して自動だったし
自分のそっくりで自分の意思で自分と同じ力で
ってやるとロスがひどいんだろうな
67：アニクロ@まとめ
>>52
>自分のそっくりで自分の意思で自分と同じ力で
>ってやるとロスがひどいんだろうな
数十体同時で操れるだけあってコスパがめちゃくちゃいい…
55：アニクロ@まとめ
適正外でこんだけできてたんだから実際才能は凄かったんじゃないかこの人
56：アニクロ@まとめ
棒人間くらい雑なディティールにして単純に手数２倍だぜ！するか腕だけ増やしてフェイントにするかが良い使い方なんだろうなダブル
無駄にディティール拘った末に戦闘中の汚れ再現できず見抜かれて動揺して自滅した訳だし
57：アニクロ@まとめ
仮にここで立て直したとしても本物にバンジーガムつけられて終わりだよ
我流だから凝できないだろうし仮にできたとしても分身を維持しつつ隠を見破るほどのオーラを集めるのは戦闘中にできることじゃない
65：アニクロ@まとめ
>>57
>我流だから凝できないだろうし仮にできたとしても分身を維持しつつ隠を見破るほどのオーラを集めるのは戦闘中にできることじゃない
そこでダブルでの牽制とかできるからかなり違うよ
84：アニクロ@まとめ
>>65
カストロとの戦いじゃ披露しないけどヒソカの強みはいつでもゴムを仕込んで高速移動できることにあるから回避に徹すればカストロは全く追いつかないと思う
ヒソカが受けに回ってたから余裕あっただけで攻めたらボコボコだよ
58：アニクロ@まとめ
武術家としては相当なレベルだけど念能力者としては未熟だったってことか
59：アニクロ@まとめ
バンジーガムも引きちぎれたやもしれぬ
60：アニクロ@まとめ
ヒソカは純粋に極めた強化系とどう戦うんだろう
82：アニクロ@まとめ
>>60
ひたすら搦手かなあ
ノブ目線は厄介らしいけど
90：アニクロ@まとめ
>>82
>ノブ目線は厄介らしいけど
ウヴォーをクラピカにあげたことから考えると
勃起しなくなるんだと思う
カストロの挑戦を受けたのはまだ自分が味わえる範囲内だったから
97：アニクロ@まとめ
>>90
>勃起しなくなるんだと思う
いや団員にはそもそも執心してないからだろ
108：アニクロ@まとめ
>>97
普通に対象
64：アニクロ@まとめ
我流かつヒソカしか意識してない時点でもう選択肢が無くなってた感じだよね
66：アニクロ@まとめ
最初に負けたときの負け方がどうだったのか気になる
ヒソカ倒すためにダブル覚えたのなら絶対影響あるだろうし
68：アニクロ@まとめ
根本的にカストロさんは武術の達人で攻撃力はヒソカのガードを上から突破して腕持っていく攻撃力あってそれで2体1を仕入れるんだから種が割れても基本優位なんだよ
凝を怠ったばかりに…
73：アニクロ@まとめ
>>68
>凝を怠ったばかりに…
作中でも言われてるけど
バレてもだからなんだよと開き直っていいんだよね
79：アニクロ@まとめ
>>73
阿吽の呼吸が出来るパートナーと2対1出来るなんてとてつもないアドバンテージだからな…
81：アニクロ@まとめ
>>73
>バレてもだからなんだよと開き直っていいんだよね
フィジカルメインのヒソカにフィジカルで上回れてるんだからね
それ×2だからどう考えてもカストロの優位は変わんない
69：アニクロ@まとめ
カストロは実力認めさせてから倒すつもりだったのが系統以上にダブルとの相性が悪かった
最初から○すつもりなら実際攻撃当ててるから勝機はあったんだろうけど…
70：アニクロ@まとめ
独学でここまでやれたのは超勿体無い
71：アニクロ@まとめ
50人動かすぞー^^
72：アニクロ@まとめ
向いてない事に才能費やして本当の才能を弱体化させちゃった
76：アニクロ@まとめ
>>72
だからヒソカが貶してるのは作戦込みだって
74：アニクロ@まとめ
見分け付かないレベルの分身作れるタフディーもハンゾーもそれ動かす間は本体行動できない状態にして残機＋１扱いで運用してるからカストロさんの使い方本当に難易度高い事やってんだよな
77：アニクロ@まとめ
ヒソカのガードを上から突破って言ってもヒソカ舐めプでパフォーマンス的に食らってるだけじゃないの
ヒソカの本心でも動揺しなくても精々善戦だし
106：アニクロ@まとめ
>>77
>ヒソカの本心でも動揺しなくても精々善戦だし
パフォーマンスもカストロのメンタルを崩す一環だぞ
まずダブル見破らないとどうしようもないし
117：アニクロ@まとめ
>>106
ネタ割れされてから倒すのが趣味なだけでどうしようもなくはないでしょ
125：アニクロ@まとめ
>>117
フィジカルで向こうが上なんだから普通にヤバイよ
なんならバレてもやばいよ
132：アニクロ@まとめ
>>125
>なんならバレてもやばいよ
だから焦らないでちゃんとやれば作中でも言われてるように善戦できた筈なんだよね
ネタがバレたら凄い焦った
140：アニクロ@まとめ
>>125
上でもないだろう
最後正面対決で負けてるし
78：アニクロ@まとめ
能力を見せびらかすような真似をするから…
80：アニクロ@まとめ
こんな能力作っちゃうくらいだし超ナルシストなのは確か
93：アニクロ@まとめ
>>80
キルアが様子見しに行ったところからもう超ナルシスト
83：アニクロ@まとめ
闘技場の対人格闘なんだし本人のスタイルも拳法なんだから単純な強化系として高めてればそれだけで非常に攻めづらい敵としてあれたろうに
85：アニクロ@まとめ
なんならダブルを常に維持する必要もなくて腕増やす足増やすでも格闘戦でこんなに優位なことはない
86：アニクロ@まとめ
腕とか狙ってないで最初から急所狙ってたら勝てたと思う
87：アニクロ@まとめ
実際カストロの身体能力で時間差で別角度からも攻撃飛んでくるってなったらいくらバンジーやらなんやら仕込んでようが押し切られるルートもあるだろうしなぁ
95：アニクロ@まとめ
>>87
だから言われるほど間違いじゃないんだよなダブル
たぶんナルシストで上乗せ補正あるし
89：アニクロ@まとめ
ゴレイヌとかレイザーとかモラウとかスタンド作れるやつは結構いるけどこいつらのスタンド運用思い出すと出来のいい人間にする理由なかったよね
96：アニクロ@まとめ
>>89
どっちが本体かわからない！ をしたかったんでしょ
コスパが悪いのでやるやついないけど
91：アニクロ@まとめ
まあ立体機動してないのはかなり舐めプだよな
92：アニクロ@まとめ
自分と同程度の戦闘力を持つ棒人間を作る能力だったらメモリが足りなくなることもなかったろうに
94：アニクロ@まとめ
作中最上位とかヒソカが言ってるメモリだの系統の向き不向きだの関係ないレベルだからな
98：アニクロ@まとめ
ハンゾーみたいに本体が無防備ぐらいの制約つきなら他の能力も使えるみたい
107：アニクロ@まとめ
>>98
そういう制約つけないまま自分と一緒に動こうとしたらこれ一本になるぐらいきついってことだよね
99：アニクロ@まとめ
外見同じにする方よりもしっかり動かすの方が負荷高そうな気はする
119：アニクロ@まとめ
>>99
普通に達人であるカストロが念を纏ってるのと遜色ない攻撃力持たせてるのがヤバい
念人形として強いとかいうレベルじゃない
100：アニクロ@まとめ
手数増やすならあの隻腕の人みたいにオーラで腕っぽいの作るだけでもいいからな
101：アニクロ@まとめ
ゴリラを2体具現化かつコントロールして位置替えまでできるゴレイヌさんは相当な手練れ…
111：アニクロ@まとめ
>>101
自分とゴリラはともかく他人とゴリラまで入れ替えできるのはえげつねぇな…ってなる
116：アニクロ@まとめ
>>101
ゴリラ自体はそこまで精巧じゃないから操作メインでワープがサブ具現化はおまけ程度に使ってると考えるとめちゃくちゃバランスが良いんだよな
102：アニクロ@まとめ
闘技場に限定するなら汚れ未再現でタネバレする前に
どちらからも致命の一撃を入れられることを活かして速攻するならディティールに凝った分身にも意味は無いこともない
コスパは悪い
103：アニクロ@まとめ
ダブル作る分の容量を身体強化と虎咬拳に一点してればヒソカでも危うかった
115：アニクロ@まとめ
>>103
正直スレ画がヒソカが楽しめるギリギリのラインだと思う
それより先だとメディア断ち始める
104：アニクロ@まとめ
具現かけいの発は反則みたいな「特殊能力」を付けてる例が多いからなあ
105：アニクロ@まとめ
ヒソカ自体が素直な強化系を相手にするの得意なのはあると思うけどウボォー相手にどう戦うかはちょっと予想つかないわ
109：アニクロ@まとめ
カストロみたいな系統の強者が1人でもいれば反論できたんだけどね…
110：アニクロ@まとめ
まだダブル使い出してすぐだから技として練る時間なかったのが惜しいな
もう少し使いこなしてればもっといい勝負できてると思う
112：アニクロ@まとめ
今出てたらなんか複雑な能力付いてただろうな
113：アニクロ@まとめ
言われるほど間違いじゃないけど
やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…
122：アニクロ@まとめ
>>113
>やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
>造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…
だから善戦して試合として負けて調整し直して再戦がベストなんだけど
たぶんそうなるとヒソカは野外戦やろうとか無視とか始めるんだろうなとなるので
124：アニクロ@まとめ
>>113
>やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
>造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…
だから余計なとこに振ってメモリ足りなくなったってことだ
後半出てくるの造形は適当だし精密性は戦闘向きの能力じゃなかったりする
133：アニクロ@まとめ
>>124
>後半出てくるの造形は適当だし精密性は戦闘向きの能力じゃなかったりする
ただまあモラウは蟻みたいなヒソカの数百倍上の脅威と戦うための能力だからなあ
対人だとダブルでもまあ悪くはない
149：アニクロ@まとめ
>>133
>対人だとダブルでもまあ悪くはない
読んでたら分かるけど旅団クラスは上位の蟻超えるぞ
護衛軍が厳しいくらい
153：アニクロ@まとめ
>>149
>護衛軍が厳しいくらい
師団長で無理になるよ
攻撃通らない
170：アニクロ@まとめ
>>153
>攻撃通らない
ええ…普通に勝ってただろ
師団長も旅団もピンキリではあるが
178：アニクロ@まとめ
>>153
>攻撃通らない
発抜きだと有効打ないだけで最終的にはオーバーキルだったじゃない
175：アニクロ@まとめ
>>170
>師団長も旅団もピンキリではあるが
あのレベルを発必須は蟻の環境だと生き残れないよ
192：アニクロ@まとめ
>>175
何でそこまで自信満々なのかは分からないけど少なくとも蟻がヒソカの100倍強いは雑すぎて絶対読んでないと思う
217：アニクロ@まとめ
>>175
蟻戦に参加した中で発抜きで倒したの酸欠にさせたモラウさんぐらいじゃね？
118：アニクロ@まとめ
ヒソカ相手に初見○ししてぇ…と思った時点でヒソカに思考誘導されてるの酷い
120：アニクロ@まとめ
この頃出てた能力といえばコマを操る、バンジーガム、車いすでめっちゃ走る、念の手、くらいのものだったからなあ
121：アニクロ@まとめ
ナルシストであることが根本にあるなら他の発はこのレベルに達しようがねぇんだとなるとあらやだ詰んでる
123：アニクロ@まとめ
リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね
126：アニクロ@まとめ
>>123
どっちが本物とか本当はあんまり関係ないもんな
127：アニクロ@まとめ
>>123
攻撃力はカストロが上だからな
130：アニクロ@まとめ
>>123
分身の精度めっちゃ高いから騙し討ちじゃなくて普通に出し入れ自由な2対1として戦えばいいんだよね
結局精神が弱すぎた
141：アニクロ@まとめ
>>130
>結局精神が弱すぎた
だからその後にゴン達が燃をやるわけだ
128：アニクロ@まとめ
そこまで精度の良い具現化＋操作なら相手が円を使っていないこと前提で安全圏から身代わりで行動するのは悪くないと思う
メレオロンとコンボもできそうというかメレオロンお前大体でコンボ候補に挙がるな
129：アニクロ@まとめ
本体バレた瞬間本人が突っ込んでいってカウンター食らっててダメだった
135：アニクロ@まとめ
>>129
それはそう
144：アニクロ@まとめ
>>129
まさかちぎれた腕が飛んでくるなんて…
171：アニクロ@まとめ
>>129
あっさり弱点看破されて動揺してたからな…
131：アニクロ@まとめ
ゲームでどうでもいい所作り込み過ぎたみたいな
134：アニクロ@まとめ
一瞬だけめちゃくちゃ本物っぽくできるとかだと一気に不意打ち力が増す
136：アニクロ@まとめ
ヒソカのレスバに乗るくらい単細胞だったことが問題
143：アニクロ@まとめ
>>136
まあこれなんだよね
137：アニクロ@まとめ
このまま極めていけばまた新しい境地が開けるのもまた念だと思うけどまだ足りなかった
138：アニクロ@まとめ
初見○しでバレる前に○せばいいのに舐めプしたから
146：アニクロ@まとめ
>>138
多分前にヒソカにそんな感じで嬲られて負けたんだと思う
やられた事やり返そうとしたから負けた
139：アニクロ@まとめ
カストロはあくまで凄腕の武術家であって念使いとしては新米だったのが最大の敗因
才能あっても知識と経験浅すぎた
142：アニクロ@まとめ
単に自分と同じ性能の奴作って2v1仕掛けられるってだけで強いのに
変にこだわってヒソカを翻弄してやるぜって欲かいちゃったのがな…
145：アニクロ@まとめ
分身と同時に攻めればって言ってるけど本体は千切れた腕がクリーンヒットするくらい弱体化してるからなぁ
分身に使う分堅とかできる余裕ないから反撃がキツいよ
147：アニクロ@まとめ
なんでクラピカだけあんなに能力持ててるんだよ
155：アニクロ@まとめ
>>147
能力に柔軟性を持たせるのは当然だろう？
156：アニクロ@まとめ
>>147
緋の眼でオーラ総量まで増えるという反則っぷりだからなアイツ…
158：アニクロ@まとめ
>>147
クラピカはクルタ族やってるからな
148：アニクロ@まとめ
ヒソカも遊び入ってたよね？
よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
152：アニクロ@まとめ
>>148
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
というかマチがあんな闘い方する必要なかったでしょ？みたいなこと言ってるしな
162：アニクロ@まとめ
>>148
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
念維持できてるってことは動揺してないってことだしマチ目線はしょうもないパフォーマンスだからおそらくはい
ガムゴムジャンプしたりも一切してないしね
165：アニクロ@まとめ
>>148
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
まあ舐めプっていうか腕をプレゼントとかは遊びだろうね
腕の中からカード捻り出したりとか…まあこれは隠のためだけど
174：アニクロ@まとめ
>>148
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
とりあえず最初は相手の技を食らってあげる悪癖あるからヒソカ崩すならそこだよね
150：アニクロ@まとめ
容量が多いんだろう
151：アニクロ@まとめ
真面目だから内臓とか毛細血管まで作りこんじゃったんだろ
154：アニクロ@まとめ
ヒソカに執着してるからこその念習得でもあるからメンタルの根本を叩き治すというわけにもいかないし
ほんとまだ挑むには早いって言ってくれる師匠さえいれば…
157：アニクロ@まとめ
かわしたはずの攻撃を食らってしまう…をやりたいなら腕を具現化するだけで十分じゃね
163：アニクロ@まとめ
>>157
だがダブル自体は超強いんだ…
164：アニクロ@まとめ
>>157
なので調整すればなんとでもヒソカに勝つくらいの能力
159：アニクロ@まとめ
無駄遣い込みでもそこらのハンター下手したら旅団員以上の強さはあるよね？
166：アニクロ@まとめ
>>159
旅団以上はないな流石に
そこらのハンターは超えてるだろうが
169：アニクロ@まとめ
>>166
>そこらのハンターは超えてるだろうが
いや旅団クラスだろカストロ
攻撃力だけならたぶん旅団より上
193：アニクロ@まとめ
>>169
>攻撃力だけならたぶん旅団より上
攻撃力って言っても作中の描写じゃ判断材料が少なすぎる
ヒソカも自分から食らったから念によるガードもなかっただろうし
167：アニクロ@まとめ
>>159
単純な攻撃力だけなら普通に未だに作中上位だとは思うよ
160：アニクロ@まとめ
これ初手虎口真拳で首なり胴体なり太ももなり狙ってたらどうなってたの？
161：アニクロ@まとめ
ヒソカは滅茶苦茶考えながら戦ってるの団長戦で解ったからな…
168：アニクロ@まとめ
クラピカはだいたいエンペラータイム前提で作ってるんであれはあれで歪だ
薬指は通常時は対面限定だとしても盛りすぎだろってなるけど
172：アニクロ@まとめ
ダブルに戦わせて隙を見て観客席から奇襲すればよかった
173：アニクロ@まとめ
ウィングさんにも強化系の能力にした方が強かったって言われてるからなぁ
176：アニクロ@まとめ
ヒソカの能力のほうは全然知らないみたいだかカストロは記憶喪失でもしたんだろ
177：アニクロ@まとめ
まあヒソカの本気はクロロ戦みたいに縦横無尽にジャンプしまくったりするんだろうな
186：アニクロ@まとめ
>>177
対執事戦とかね
思ったよりぴょんぴょん動いててだめだった
179：アニクロ@まとめ
念バトルは相手が操作系能力もってたら文字通り一撃必○だからなあ
201：アニクロ@まとめ
>>179
別系統の能力作るならアンテナのコスパめちゃくちゃ良さそう
180：アニクロ@まとめ
強化系のヤツが具現化（＋放出？）の分野で自分の完全再現まで持ってったって考えると割とすげぇんだよな
他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ
191：アニクロ@まとめ
>>180
>他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ
操作もいるぞ
197：アニクロ@まとめ
>>180
>他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ
だって他の強化系そんな苦手分野に手を出して持ち前の素質○さねえもん
181：アニクロ@まとめ
モラウさんは愛用のキセルから出す煙を操作するって形で
容量開けてる感じだよね…まぁ本人の容量自体も大きそうだけど…
182：アニクロ@まとめ
勝負が決まるワンポイントで使えばいいんだよね
183：アニクロ@まとめ
ダブルの問題っていうかダブルやるのに必要なメンタリティをカストロが持ってなかったことが問題じゃねぇかな…
タネ割れても「それで？」ができれば一番良かった
184：アニクロ@まとめ
ゲルスルーあたりと戦わせたい
サシならカストロ勝てるんじゃね
185：アニクロ@まとめ
フェイタンの能力ピーキーすぎるだろ…
何考えてあんな念能力にしたんだ
187：アニクロ@まとめ
旅団や蟻といっても個別の質が違うからなんとも言えないだろ
フィンクスには勝てそうとかそういう具体例にしろ
188：アニクロ@まとめ
インフレしてるようであんまりインフレしてないよな念能力って
199：アニクロ@まとめ
>>188
thiswayという上限を出したからな
189：アニクロ@まとめ
頭強化系だったのが敗因か
190：アニクロ@まとめ
あの両断された後の腕の中からカード出すやつキモすぎる…
194：アニクロ@まとめ
闘技場の時のゴンのパンチで普通に怪我してたあたりヒソカの攻防力はなんかあてにならない
相手に合わせてそう
221：アニクロ@まとめ
>>194
>相手に合わせてそう
イルミもゴンに骨折られてるからアイツらは○したくない相手にはわざと念抑えてる
195：アニクロ@まとめ
操作要素あったっけ？
202：アニクロ@まとめ
>>195
なかったら分身はなんで動いてるんだよ
211：アニクロ@まとめ
>>195
トランプや腕をカストロに当てるのが操作じゃないならわからない
196：アニクロ@まとめ
カストロさんほど自分の資質と合ってない能力作っちゃった例が他にないからカストロさんが本来どれくらいのスペックだったのか分かり辛い問題はある
242：アニクロ@まとめ
>>196
似合ってない具現して似合ってない操作してこれだから
強化に集中してたらどうなってたんだ…という予想は絶えない
198：アニクロ@まとめ
シズクうんこシャルにはまず勝てる
フェイタンフィンクスは油断しなければ勝てる
200：アニクロ@まとめ
見た目の完全再現が割とコストかかってそうな割にちょっと戦闘するとすぐに状態が違うので見分けがつくというのがかなり致命的だと思う
214：アニクロ@まとめ
>>200
コストかかってるのはわかるけどそれ以上の発展が見込めないかは未知数すぎる
226：アニクロ@まとめ
>>214
まあウィングさんとか才能全部注ぎ込んだとか言ってるし拡張性は大分低そうではある
203：アニクロ@まとめ
フィンクスは素体弱いし発もロマン砲だしで
こいつなんで今まで生き残れてきた？
204：アニクロ@まとめ
蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな
215：アニクロ@まとめ
>>204
あいつらの生物としての硬さを忘れ過ぎだよな
フェイタンもフィンクスも発ぶっぱでようやくだぞ
222：アニクロ@まとめ
>>204
だから各々焼いたり血抜いたりして倒してたろ
蟻に負けてるならともかくさ
229：アニクロ@まとめ
>>222
>蟻に負けてるならともかくさ
相手のお情けという油断か相性勝ちしかしてないんだよな
240：アニクロ@まとめ
>>229
蟻は弱点付かずに正面切ってバトルする相手じゃなくて駆除対象だし…
241：アニクロ@まとめ
>>229
フェイタン戦はむしろ旅団側が油断してただろ
最初から能力使ってれば瞬殺な上に対策もない
264：アニクロ@まとめ
>>241
>最初から能力使ってれば瞬殺な上に対策もない
フェイタンの発最初から使えない問題
300：アニクロ@まとめ
>>264
ああ最初からは無理か作中では特に何も言ってないけど
て言っても一方的になるのはどっちにしろじゃないかな
205：アニクロ@まとめ
カストロの攻撃力は大木と舐めプヒソカにしか発揮されてなくて正直よく分からない
206：アニクロ@まとめ
カストロってこのあと追加能力覚えられなくても基礎修行ばかりしてたらもっと強くなったんじゃね？勿体無いな
216：アニクロ@まとめ
>>206
まあ強くはなるだろうけどダブル以外の発出てこないだろうからヒソカとしては普通につまらないという話だと思う
262：アニクロ@まとめ
>>206
無駄能力にせず効率的に伸ばしてたら美味しく食えたけどもう伸びしろも知れてるからつまらないから消すねって感じなのかなヒソカにとっては
207：アニクロ@まとめ
カストロは制約と誓約すら知らないアマチュア念能力者だからな…
208：アニクロ@まとめ
ゴリラの分身2つ出すのはメモリの無駄遣いにならない
213：アニクロ@まとめ
>>208
あれは別に具現化してないと思うよ
220：アニクロ@まとめ
>>213
してないとボール受けられなくね？
231：アニクロ@まとめ
>>220
具現化されてないオーラの塊としての念獣でも別に物理法則に関与できない訳じゃなくない？
239：アニクロ@まとめ
>>220
ゴリラがどうかはともかくとしてもオーラは別に具現化してなくとも物理干渉できるぞ
じゃなきゃフランクリンとかが飛ばしてるの全部具現化してるのかよって話に
269：アニクロ@まとめ
>>239
してると思ってたけどしてないのかなあれ
224：アニクロ@まとめ
>>213
普通にドッジボールやってるよあれ
209：アニクロ@まとめ
やってること自体は百式観音を遥かに上回ってるからな
219：アニクロ@まとめ
>>209
どこも上回ってるとこないだろ！？
237：アニクロ@まとめ
>>219
制約無しに自分具現化して完全マニュアル操作だぞ？
祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ
251：アニクロ@まとめ
>>237
意識分散してカストロ単体より絶対動き悪そう…
252：アニクロ@まとめ
>>237
>祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ
その分身だけ送り出した攻撃自体はヒソカが凝しながら楽に躱せる程度なので
250：アニクロ@まとめ
>>219
ディテールは上回ってるから
ルックスもイケメンだ
244：アニクロ@まとめ
>>237
>祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ
言ってる事はわかるんだけどその観点で百式を比較に出すパターンは初めてみた
227：アニクロ@まとめ
>>209
こんなので笑ってしまった…
210：アニクロ@まとめ
最初の一撃を首に入れたら勝ってた
カストロからしたらしてやったぜしたくなるのはわかるけどさぁ…
212：アニクロ@まとめ
カストロさんは格闘するのに分身が衝撃で簡単に消えるのもよろしくないしな…
218：アニクロ@まとめ
正統進化はここうけんの射程伸ばしたり属性付与したり？
223：アニクロ@まとめ
似たようなことしてるプフは操作系だな
225：アニクロ@まとめ
一つの能力を複雑にして全力投球ってそれだけ練度も集中されて上がるだろうしな
個々をシンプルな能力にして手札の種類増やしてた(と思われる)ポックルはああなったみたいに結局は地力の問題
228：アニクロ@まとめ
ダブル作ったのは素晴らしいって褒めてるんだな
230：アニクロ@まとめ
最初のほうのパンチやキックをよけたのに当たるじゃなくてよけたとこを虎口真拳じゃダメだったの？
256：アニクロ@まとめ
>>230
ヒソカ舐めプもだけどカストロもめっちゃ舐めプしてるので……
232：アニクロ@まとめ
具現化してるものを動かすのって操作系なのかな
操作系は実際の物体を操作する系統だと思ってた
261：アニクロ@まとめ
>>232
>操作系は実際の物体を操作する系統だと思ってた
どっちも操作系であってるよ
スカトロさんのダブルは具現化系メインで操作系も混ぜた能力
233：アニクロ@まとめ
そういや百式観音って具現化してるでいいの？
234：アニクロ@まとめ
ダブルは凄いけど本編の使い方するならいくらなんでもダブルにリソース使いすぎみたいな感じの話にはなる
235：アニクロ@まとめ
（ラーメンマンみたいな虎飛ばしてくるカストロ）
236：アニクロ@まとめ
ゴリラは別に念だとバレてもいいから筋肉とか細かく作ってないと思う
238：アニクロ@まとめ
普通に人間界で念能力者やってるなら蟻の糞防御力突破する火力とか威力過剰過ぎて意味があんまり…
243：アニクロ@まとめ
具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
守護霊獣は具現化はしてない？
257：アニクロ@まとめ
>>243
>守護霊獣は具現化はしてない？
ゼノのドラゴンとかモラウのディープパープルとか
守護霊獣は具現化系
270：アニクロ@まとめ
>>257
>守護霊獣は具現化系
すげぇ全部具現化じゃねぇ
281：アニクロ@まとめ
>>257
>守護霊獣は具現化系
ディープパープルについては煙を操作して人形にしてるとかいうあんまり例のないパターンだね
一番近いのは幽遊白書の御手洗だ
260：アニクロ@まとめ
>>243
>守護霊獣は具現化はしてない？
あれは念修めてない人には見えてないから多分そう
286：アニクロ@まとめ
>>260
虫食べたり銃弾止めたりしてるだろ
245：アニクロ@まとめ
コピーで釣って狙撃とか
ええとハンゾウお前は天才すぎる
246：アニクロ@まとめ
ガチガチの強化系寄りなのに具現化と操作系に全振りしちゃったし師匠いないとこうなる
254：アニクロ@まとめ
>>246
ウイングさんかビスケに出会えていれば…
247：アニクロ@まとめ
普通に鍛えて行けばかなり強かったと思うよ…
248：アニクロ@まとめ
ゴムの慣性でカストロのトランプ刺さるのもすごいような
直前にゴム消さないとゴムの反発で慣性無くなっちゃいそう
249：アニクロ@まとめ
守護霊獣は具現化してないから普通の人には見えない
253：アニクロ@まとめ
具現化してるかは一般人に見えるかどうかだと思ってる
263：アニクロ@まとめ
>>253
見えるってデメリットでもあるような気がするから具現化系もっと強くしていいよ
255：アニクロ@まとめ
ダブルもすごいと思うけどヒソカとウイングが勿体ないみたいなこと言ってるし
マジで強化系路線行ってたらもっと強かったのかな
272：アニクロ@まとめ
>>255
>マジで強化系路線行ってたらもっと強かったのかな
天性の素質とか言われてたしウボォーに近い強さになってたのかも
258：アニクロ@まとめ
師匠にビスケでも入れば凄い伸びたんだろうが…
259：アニクロ@まとめ
ヒソカ対策死ぬほどめんどくさいからな…バンジーガムとドッキリテクスチャーと単純に強いのが合わさってやたら強い
274：アニクロ@まとめ
>>259
能力自体に○傷力はないしより強い力の相手にはゴム切ったりしてるしシンプルに身体能力や堅の練度上げた強化系には大分分が悪くなる
277：アニクロ@まとめ
>>259
すぐ離脱できる上にカモフラージュまでしてくるのクソすぎる
278：アニクロ@まとめ
>>259
ゴンウヴォーネテロ蟻みたいにもう素体から圧倒するのが正解なんだけど
これだとたぶん世界がヒソカと戦わせなくなる
265：アニクロ@まとめ
オーラから形を作るのは具現化なしじゃできないからゴリラは具現化はしてると思う
ただそれもそこまで精巧じゃないから操作系の具現化60%の出力で無理なくできるんだと思う
266：アニクロ@まとめ
分身系は基本本体無防備になるみたいなのが後に言われてるから発としてものすごいのは間違いないんだよな
294：アニクロ@まとめ
>>266
それもあくまで制約と誓約でコスト管理する結果じゃない？
何も差し出さず一人しか作れない分身能力作っても特殊能力付与もできないし具現化する意味があまりない
267：アニクロ@まとめ
ダブルのままでもちゃんと鍛えれば強いと思うけどなぁ
279：アニクロ@まとめ
>>267
鍛える前にヒソカに挑んじゃったからね…
291：アニクロ@まとめ
>>267
天空闘技場じゃない環境ならもっと使えると思う
射程次第だけど
268：アニクロ@まとめ
まあどうせ汚れとかでバレるわけだし別にマネキン出すのでも十分効果出せるだろうしな
271：アニクロ@まとめ
具現化系と放出系と操作系はそれぞれ似てるとこあるからな
クラピカもとっくにそれ利用してるし
273：アニクロ@まとめ
ゴンとかウヴォーに比べるとかなりスピード感ありそうな体術だしあれで純粋に強化系伸ばしてたら凄い事になってそうではあった
275：アニクロ@まとめ
ヒソカがゴムのオーラでボール受け止めてるしなあ
276：アニクロ@まとめ
ぶっちゃけガチで強化だけ頑張ってたら普通にヒソカ倒せてただろ
287：アニクロ@まとめ
>>276
関係ねぇヒソカに初見○ししてぇ
342：アニクロ@まとめ
>>287
頭良くないのにこれしたがるのが敗因だよな……
280：アニクロ@まとめ
短期間でダブルと強化なんかを鍛えたからこの先もすごいと思うけどヒソカの好みはわからん
319：アニクロ@まとめ
>>280
凄いけど方向性間違えたせいでここからの伸び代期待できくてつまらなくなったから○したんだろう
357：アニクロ@まとめ
>>280
鍛えた上で発展性が頭打ちっぽいダブル持ってきたからもういいやってなったんじゃないかね
384：アニクロ@まとめ
>>280
楽しみたいんだから
自分を超えてほしいとかじゃない
282：アニクロ@まとめ
今変なこと思っちゃったけど
漫画的に面白くないからやるわけないんだけど
実際は別に能力被ってるのいくらでもいていいと思うし
ある程度有名な流派ならみんな同じような念能力あってもおかしくないよな…
283：アニクロ@まとめ
なんやかんやヒソカも強いし相手が悪すぎたね
284：アニクロ@まとめ
ドラゴンとかディープ・パープルって念獣なのか？
285：アニクロ@まとめ
ヒソカは変化で間合いはそう広く無いから放出辺りの技ならなんとか…
闘技場だとせまいし距離的にガム特に強いんだよな…
288：アニクロ@まとめ
後コンディションで露骨に操作精度落ちるから本体もバトルすることになるカストロの使い方だとリスクもデカい
289：アニクロ@まとめ
読んで無い「」多過ぎないか？
守護霊獣みたいなのは具現化系に多いってビルが言ってるし
縛りは付くが特定の人物にしか見えない具現化にも言及してるし
クラピカのイルカや黒ボッコとか色々出てきてるだろ
303：アニクロ@まとめ
>>289
読んでても…その…年単位でブランクがある「」も多いから…あんまり言わんでほしい
290：アニクロ@まとめ
メモリって不可逆なのかな
298：アニクロ@まとめ
>>290
正直メモリ何それな能力いっぱい出て来たからメモリ理論少し疑ってる…
320：アニクロ@まとめ
>>298
一応ツェリの念指導にわざと不効率な教え方して容量削れば？みたいなこと言ってたから個人にメモリはあるんだと思う
323：アニクロ@まとめ
>>298
その辺だって制約つけたり部分的に簡素にしたりそもそも使い手が高レベルだから容量大きかったりでしょ
ただ自分とまったく同じ見た目同じ戦闘力を出しましたじゃそれにリソース注ぎ込まなきゃきついよ
292：アニクロ@まとめ
イナムラって何系統の能力だと思う？
サーフボードの具現化と水の操作なのかな
302：アニクロ@まとめ
>>292
>サーフボードの具現化と水の操作なのかな
雨水を操作する能力でサーフボードと銛は具現化だろう
293：アニクロ@まとめ
ヒソカ対策は強化系とオーラ量極めてのシンプルな接近戦かな
変化系だから打ち合いに持ち込めば勝機はありそうだしガムで小細工して何か飛ばしてきても堅のガードで防げばいい
295：アニクロ@まとめ
分身を作るのにとんでもない努力と才能必要だったはずってウイングが言ってたから
その分を強化系統にも振ってたらなぁ…的なアレかな
296：アニクロ@まとめ
ポックルもそうだけど能力覚えたてで強敵と戦うのは普通にかわいそう
297：アニクロ@まとめ
ナルシスト野郎だから自分具現化したって安直で好き
301：アニクロ@まとめ
>>297
自分が好きなほど強くなれるぞ！
305：アニクロ@まとめ
>>297
強化って自分強化するの好きだからナルシスト多そう
299：アニクロ@まとめ
円は基本技術扱いになってるけど誰かの必殺技だったと思う
306：アニクロ@まとめ
>>299
(つーかこれが限界)
304：アニクロ@まとめ
完全ダブルしなくても普通に攻撃の後ろに腕だけ生やすとか足だけ生やすとかした方が強そう
307：アニクロ@まとめ
ヒソカのガムは作中誰一人破れてないからな
レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない
317：アニクロ@まとめ
>>307
>レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない
ゴトーさんは惜しかったよ
戦う場所が悪かった
324：アニクロ@まとめ
>>307
>レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない
縛り方次第でよっぽどの強化系でも簡単には破れなさそうだよね
あれ口塞いで窒息とかできるんかな
308：アニクロ@まとめ
ゼノはオーラをドラゴンの形に変化(だから形が不定形)
モラウは煙を操作して分身を作る
守護念獣は具現化(一般人に見えるか見えないかは制約で変更できる範囲)
309：アニクロ@まとめ
ヒソカは伸びしろや成長性を重視してるからそれが見えたカストロにはもう興味無くなったんだろうな
310：アニクロ@まとめ
カストロはそれこそウイングさんに師事して発もなしにある程度戦ったゴンが対比でしょ
念能力知ってるのにヒソカの能力解析するようなことすらしてなかったのがカストロ
311：アニクロ@まとめ
天才で全系統の修行サクサクこなせたから全部活かした能力作りたくなったんだろ
312：アニクロ@まとめ
具現化してないと物に触れられなかったらガムとかも具現化込みなことになっちゃう
313：アニクロ@まとめ
結局ダブルは自分のメイン系統の強化系を上手く作用させてないから相性イマイチ呼ばわりだったのかな
分身に破壊力を持たせてるのは十分すごいんだけどさ結局自分自身を強化させた方がおススメっぽいし
314：アニクロ@まとめ
ダブルの能力って初見で○してこそだよな
318：アニクロ@まとめ
>>314
普通に二対一の状況作れるから初見じゃなくてもクソ強いよ
327：アニクロ@まとめ
>>318
常に相手と一対一の天空闘技場でしか成り立たない有利点じゃない？
ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし
340：アニクロ@まとめ
>>327
>ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし
カストロはハンターじゃないし天空闘技場の人だ
362：アニクロ@まとめ
>>327
>ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし
徒手格闘のプロって時点で多数相手は避けるか各個撃破の立ち回りするんだから考慮に値しない
377：アニクロ@まとめ
>>362
じゃあ結局強化系として素の能力あげた方がいいね
399：アニクロ@まとめ
>>377
ちゃぶ台返して勝ち誇るのやめな？
401：アニクロ@まとめ
>>377
集団戦にはあんま使えない
タイマンなら強化系としての素質素直に伸ばした方がいいっていう袋詰まり
328：アニクロ@まとめ
>>318
強いのは分かるけど初見○し能力高いからそれで済ませたくならない？
315：アニクロ@まとめ
この辺見るとゴリラの分身念獣の発想の凄さが補強される
人間ほど精工でなくイメージしやすいゴリラが自立行動してワープ迄だもんな…
331：アニクロ@まとめ
>>315
>人間ほど精工でなくイメージしやすいゴリラが自立行動してワープ迄だもんな…
2つのゴリラを自在に動かす(100%操作)
ゴリラをマーキングにワープ(80%放出)
簡素なゴリラの具現化(60%具現化)
だからビスケの言うバランスの良い発として100点満点と言うべき発なんだよな
316：アニクロ@まとめ
上でも言われてるけどダブルで格闘するのに衝撃に弱くて消えちゃうのもな…
そんだけ分身コントロールに取られちゃってるんだろうけど…
321：アニクロ@まとめ
ゴレイヌは極まりすぎて禁止した方がいい
322：アニクロ@まとめ
トランプ刺さりまくってるけどそんな致命傷にも見えなかった
分厚い服着てたし
325：アニクロ@まとめ
ヒソカに初見で翻弄されたからこっちも翻弄して倒してやろうと思ってあんな能力にしたんだろうなカストロ
326：アニクロ@まとめ
本物みたいな鎖やゴリラ作るより自分作るほうが簡単そう
341：アニクロ@まとめ
>>326
自分って細部までイメージするの意外と難しいからどうだろう特に顔
355：アニクロ@まとめ
>>326
鎖やゴリラは自分以外が見ても大差ないし自分が変わっても変わらんからな
こいつの場合自分と同じ外見ってことは髪の伸び方から何から全部把握してイメージするかそういう部分まで自動で再現してくれるだけのリソースがいる
329：アニクロ@まとめ
念無しで念ありのヒソカにダメージ負わせてるから基礎力はかなりあるんだよな…
330：アニクロ@まとめ
カストロの攻撃力は十分だったしこれ以上は過剰気味だからダブルで正解だったんじゃね？
361：アニクロ@まとめ
>>330
結局頭使うの上手くないのにダブルなん持っちゃったからヒソカの顎揺らされた後の対処も無駄な選択肢ができちゃって追いつかなくなってたしなあ
386：アニクロ@まとめ
>>330
それならその分で単純に攻防あげた方が強いのが強化だから…
332：アニクロ@まとめ
スモーキージェイル考えたら絶対に破れないって念は簡単なんでしょ
バンジーガムも同じだと思う
351：アニクロ@まとめ
>>332
>バンジーガムも同じだと思う
ハコワレが無敵なのもそうだけど念で作ったものの強度おかしくない？
333：アニクロ@まとめ
自分と全く同じに見える精巧なコピーを作り出して同時攻撃できる
ってのは凄いし強いけど結局あれこれ盛りすぎなのが欠点だからなあ
使えるリソースが一緒なら火力に特化するか分身で撹乱に特化するかのほうが効率的なのは確か
334：アニクロ@まとめ
でも初見○しするには丸々一体分の身体は無駄というさまさしくメモリの無駄遣い
335：アニクロ@まとめ
百式の零もあれ会長が最も苦手な放出系なんだよね
348：アニクロ@まとめ
>>335
強化系の隣じゃねーか
356：アニクロ@まとめ
>>335
いや会長は強化系だから別にそこまで
そもそも会長の能力は効率とか考えてたら到達できないやつだけど
370：アニクロ@まとめ
>>356
>そもそも会長の能力は効率とか考えてたら到達できないやつだけど
あれ？なんかで見た気がしたけど勘違いだったかもしれん
336：アニクロ@まとめ
守護霊獣って「具現化された壺」から出てきた念獣だから
すげーややこしいビルが具現化いってんのも壺に対して言ってんのか念獣に対して言ってんのか分かりにくいし
337：アニクロ@まとめ
人型の何かを操る能力はこの後も何個も出てくるけど大体見た目は簡単なものにしてある程度は動きも自動化してるのが多いよね
338：アニクロ@まとめ
バンジーガムは本当にほぼ制約無くて応用も効いて相手に何らかの対策を強いらせられて良くてきてるなってなる
339：アニクロ@まとめ
カストロも初心者狩りトリオも闘技場の外だと微妙な能力すぎるよ…
343：アニクロ@まとめ
また自分が強化系なのがね…
359：アニクロ@まとめ
>>343
強化系の自分が2人になれば強い！！
344：アニクロ@まとめ
何の制約もないのにこの精度は他の力使えなくなるって言われても不思議ではないな
353：アニクロ@まとめ
>>344
しかも本来の自分の系統じゃない能力
345：アニクロ@まとめ
ゴレイヌとダブル比較するとダブル無駄多いな…って結論になっちゃう
368：アニクロ@まとめ
>>345
あれも簡略化されて言うほどゴリラじゃないしね
385：アニクロ@まとめ
>>368
ゴリラなのはゴリラじゃん！
ゴリラがゴリラを出す恐ろしい能力だし…
387：アニクロ@まとめ
>>368
漫画のアイコンっぽい類人猿というかまさにイメージしやすいゴリラキャラって感じだよなあれ
346：アニクロ@まとめ
師匠いて順調に成長したゴンの変化形・放出系の能力見るに
師匠なしで1年でダブル出せる上に基礎もヒソカに攻撃通じるレベルだしヤバイよ
才能だけならゴンキルア圧倒してる
378：アニクロ@まとめ
>>346
>師匠なしで1年でダブル出せる上に基礎もヒソカに攻撃通じるレベルだしヤバイよ
>才能だけならゴンキルア圧倒してる
自分のオーラの性質に合わないことをしてそれなので本当に勿体無い
347：アニクロ@まとめ
そもそも闘技場で正々堂々戦うタイプの能力じゃないよな
市街地とかならもっと活かせたと思う
349：アニクロ@まとめ
結局分かってりゃ判別つけられちゃうから初見びっくり以外の話すると頑張って精巧な分身にする意味がないんだよな
オーラ切り離して多方向攻撃するってだけなら遠隔操作可能な念弾とかでも大差ないだろう
350：アニクロ@まとめ
毎日が鏡で自分を見る生活だったはず…
352：アニクロ@まとめ
凄いんだけど凄さに対しての実際の効果があまり…
371：アニクロ@まとめ
>>352
強化系の極致ってゴンさんだし一瞬で相手の裏取りできる速度と一撃必○の打撃力あればまあ特殊な能力なんていらないよね
379：アニクロ@まとめ
>>352
つくづく闘技場での戦闘向きじゃないんだよな
そういう精密性とかはむしろ治療とかに使うべき
354：アニクロ@まとめ
強化系がすべき力ではなかったか
例えば具現化系がダブルならカストロより作りやすそうだけど攻撃力は下がりそうだな…でも特殊能力は付与できそう
358：アニクロ@まとめ
日常が自分たった…
360：アニクロ@まとめ
会長のは念仏を具現化しようとして出したものじゃないと思ってるわ
あれにメモリとかの理屈は通じん
365：アニクロ@まとめ
>>360
感謝の具現化だ
374：アニクロ@まとめ
>>360
>あれにメモリとかの理屈は通じん
愚直に感謝の祈り捧げてたらなんか出たって感じだしな
363：アニクロ@まとめ
暗殺者向けの能力なんだよなダブル…
376：アニクロ@まとめ
>>363
実際暗殺者のキルアがたまげてたし継承戦でもモモゼキルできたからな
分身の持つ利点は直接戦闘より別にあると思ってる
364：アニクロ@まとめ
もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
375：アニクロ@まとめ
>>364
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
だからオート操作なら楽っていう後付けされた
381：アニクロ@まとめ
>>364
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
放出は念獣の操作域の長さだから念獣がほとんど本体から動けないってしてれば放出はあんまり使わなくていいな
395：アニクロ@まとめ
>>364
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
少なくとも操作は必須
生物の形にするのに大体は具現化・変化・操作のいずれか
放出はほとんどの場合必要だけど、アベンガネみたいに身体から離さないとか寄生型とかなら要らなくて済む
416：アニクロ@まとめ
>>364
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
風船にオーラを入れることで具現化を使わなくて済む縁の下の11人とかもあるぞ
366：アニクロ@まとめ
勝つだけなら凝を使わないと見えない念分身の方が強いんだろうな
367：アニクロ@まとめ
「本体と同時に動ける精巧な分身」ってのをやるとして
カストロみたいな強化系がそれやったら相性悪すぎ効率悪すぎだし具現化系とかがやった所で決め手に欠けるしになるから
見た目雑にするか本体は動けなくするかのどっちかになるんだよな
369：アニクロ@まとめ
強化系で具現化と操作の複合能力ってそりゃ無駄遣いとか言われるよね
372：アニクロ@まとめ
百式観音は念獣なのか？
373：アニクロ@まとめ
ダブルの発展性って数増えるかリアルタイムでフィードバックされるかくらいだしな
数増やすはどう考えてもリソース足りないしフィードバックもしたからってなぁ…
392：アニクロ@まとめ
>>373
分身も纏使えるレベルまで影分身化すれば基礎能力伸びるほど強いってわかりやすいことになるんじゃない
強化系らしいな
380：アニクロ@まとめ
操作のこと思うと2画面で同時にアクションゲームするようなもんだろうし単純に運用も難しそう
382：アニクロ@まとめ
感謝してたら何か出てきた観音とはメモリ負荷が違うのだろう
404：アニクロ@まとめ
>>382
ジジイのメモリがバカでかいかヒソカの説が誤りか時間かけて修行すればメモリは気にしなくていいか
418：アニクロ@まとめ
>>404
思い入れは系統を超えるので会長の異常な武への感謝がすべてを超越したと考えると自然
421：アニクロ@まとめ
>>404
王。の推測通り通常の道筋では到底たどり着けない例外じゃないかな
415：アニクロ@まとめ
>>382
一応ネテロのは祈らないと出せない制約はあるよ
そもそもオーラ量が違うからあれだが
383：アニクロ@まとめ
ゴンでさえ予備動作を制約にしてるからな
397：アニクロ@まとめ
>>383
ボ
388：アニクロ@まとめ
腕じゃなくて最初から首でも刈ってたら良かったのに
戦闘が長引くほど不利になりそう
389：アニクロ@まとめ
百式はオーラを観音型に変化させるだけの純変化だけで完結する能力じゃん
修行で数字の1作ってたののただの延長だよ具現化する意味1ミリもない
390：アニクロ@まとめ
というか効率で考えるならダブルに無駄が多いというか使い方が悪いからな
分身ならそれこそ替え玉するくらいの使い方じゃないと見た目まで再現する意味が少ない
391：アニクロ@まとめ
カストロは凝もできないからおそらく流もできないしたぶん堅も無理
ヒソカが遊んでただけでしょ
409：アニクロ@まとめ
>>391
>ヒソカが遊んでただけでしょ
ウヴォーも凝忘れるあたりビスケのあの修行マジで大事っぽいよな
393：アニクロ@まとめ
制約と誓約つければまだ発展性はある
そんなのカストロ知らないけど
394：アニクロ@まとめ
特定の動きだけ仕込んだ適当な分身×4とかの方が強そうだけどそれもそれでダメ出しされそう
396：アニクロ@まとめ
オーラを特定の形にするのは変化系の基礎だし
多分慣れ親しんだイメージさえあるならオーラを何かとして具現化するってだけなら具現化系の要求そんな重くないんだと思う
クラピカの修行はあれ別に元々鎖使いでもなんでもないのに鎖を使おうとしたわけなんだし
398：アニクロ@まとめ
ダブルが出来るくらいだし師匠がいて系統を覚えて効率よくやればさらにすごい力を生み出してたかもしれない
400：アニクロ@まとめ
ダブル極めた上で普通に強化系の能力鍛えたら順当に手に負えない強者にはなると思うが
覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど
406：アニクロ@まとめ
>>400
>覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど
メモリ理論だとその強化系の能力を鍛える余地を分身に捧げっちゃった形じゃないの？
430：アニクロ@まとめ
>>400
>覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど
ウイングも言及してたけどそこまで高度な技を覚えると他の技を覚えられなくなる
428：アニクロ@まとめ
>>406
MMORPGじゃないんだから念の総量なりが修行で伸びるだけ余裕も出来るだろうよ
437：アニクロ@まとめ
>>428
その通りだったとしても向いてないことにリソース使ったことには変わらないよね
448：アニクロ@まとめ
>>437
変わらないけど何？
402：アニクロ@まとめ
自分の完全コピーが作れて操作に制約もないとかかなり強能力だと思う
タイマンじゃなくてハンターとしては
412：アニクロ@まとめ
>>402
>タイマンじゃなくてハンターとしては
本来の用途はこれNARUTOの影分身だよな
直接戦闘よりは強行偵察とか変わり身撹乱とかの･･･
403：アニクロ@まとめ
主要キャラに対してはピトーなんかも腕狙うっていう縛りがあるから初見○し不可
405：アニクロ@まとめ
強化極まったらヒソカのカードなんか通らなくなりそうだしそっちのがいいよ
まあそれでもゴムはだいぶ厄介だけど
407：アニクロ@まとめ
カストロは元々の火力は対人だと充分過ぎたから攻撃を当てる為の補助とか防御手段に振った方が良かったからダブルの発想自体は間違ってないと思う
無駄なところの完成度求めてしまったけど
408：アニクロ@まとめ
別にバレても痛くないよなダブル
422：アニクロ@まとめ
>>408
本体にダメが入るとマニュアル操作だから操作がダメになるからバレるとかなり痛いよ
それはそれとして二人いるというのは強いから冷静にやればともなるが
423：アニクロ@まとめ
>>408
うん
ダブル自体は悪くない
カストロがダメなのはメモリがどうとかではなく戦闘中に凝ができていなかったこと
434：アニクロ@まとめ
>>423
それがメモリの無駄遣いなんじゃないのか
ダブルで手一杯になる
447：アニクロ@まとめ
>>434
>ダブルで手一杯になる
ダブルがないときも凝できなくなるのが変だよね
410：アニクロ@まとめ
いうて団長以外だと一番ヒソカを追い詰めたのでは
424：アニクロ@まとめ
>>410
作中でも言われてたけど善戦にもなってないよ
436：アニクロ@まとめ
>>410
単純なダメージだと両腕切断だからそう見えるかもしれないけれど
どっちかというと舐めプで遊ばれただけ
411：アニクロ@まとめ
ウボォーくらいまで基礎を鍛えたらウボォーが2匹になって強いかも…
本体を鍛えれば分身も性能にできるのかは知らない
413：アニクロ@まとめ
ネテロのはピトー戦見るにレオリオとかジンが使った放出技の超凄いやつ
仏像はイメージ映像
414：アニクロ@まとめ
でも自分強化してれば良いよーって言われてももっとすごいことしたくならない？
念能力なんて覚えたら
417：アニクロ@まとめ
念は本人のモチベーションも大事だしメモリだけ考えても上手くはいかないんだよな
431：アニクロ@まとめ
>>417
モチベーションと生育環境と制約と誓約あたりかな
遺伝もあるっぽいが
419：アニクロ@まとめ
具現化なら分身に特殊能力持たせれば良いからな
爆発する分身を移動させる(攻撃不可)ならある程度の精度を保ちつつ量産できるでしょ
420：アニクロ@まとめ
ジョイメカファイトみたいにしたほうが戦闘力だけなら最適解だったのが惜しい
425：アニクロ@まとめ
ダブルは1対1で向き合った状態で試合開始ってやるシステムとの噛み合いが良くないだけで自分と同等のスペックで見分けが付かず発話もできる分身を作るのは本当に破格の性能
443：アニクロ@まとめ
>>425
自分からそこまで離れられなさそうだし出しっぱなしにも出来ないだろうかカスのはそこまで勝手よくなさそう
458：アニクロ@まとめ
>>443
他の分身系能力者の奴っ風船黒子の一人一人は強くないけど数出せてフルオートで動いてくれるみたいなのや上澄みはディープパープルだしなあ
純粋に戦力として考えたら一人だけそっくりの分身出しますよってあんま利点にならんよね
426：アニクロ@まとめ
強化系なのに周でコマを強化して操作系の力で50個のコマを同時操作するギドはメモリ全部使い切ってそう
427：アニクロ@まとめ
他の人がいろんな能力使ってる中自分だけ身体強化が一番いいよって言われたらちょっと悲しいかも…
429：アニクロ@まとめ
狂気とも言える鍛錬の末の個の極地って表現されてるから例外も例外なんだろう
432：アニクロ@まとめ
強化は物の働き強化出来るからゴドーのコインみたいに飛び道具は物で代用しても良いよね
433：アニクロ@まとめ
本体隠れて分身が戦って倒したと思った瞬間をグサりとかの路線だよなこれ･･･
435：アニクロ@まとめ
ダブルは初見○しとしてはえらい強いのにヒソカの舐プに付き合って加減して手を晒してるのがね
作中でも言われてるけどタネ明かしされても普通に活用すれば有用な良い能力だと思う
438：アニクロ@まとめ
ゴリラのワープってどう言う理屈なんだろ…
念でそんなことできるのかよ
442：アニクロ@まとめ
>>438
>念でそんなことできるのかよ
ワープは放出の基本も基本らしい
450：アニクロ@まとめ
>>438
>念でそんなことできるのかよ
放出系のワープと具現化系の念空間は
念でそんなことできるのかよの代表例よ
471：アニクロ@まとめ
>>450
>念でそんなことできるのかよの代表例よ
念空間はまだ分かるが
ツボネとかヒンリギの物体ごと形変えてるのはどうやってるのか分からん
491：アニクロ@まとめ
>>471
0から具現化しないのは制約になって能力底上げになるんだろう
439：アニクロ@まとめ
カストロは凝も勿論習得してるらしいけどやっぱり怠っちゃうのは経験不足のせいかな？
あとヒソカのパフォーマンス
440：アニクロ@まとめ
ジンの打撃能力真似っ子が異質すぎてメモリ何それ過ぎるんだよ
449：アニクロ@まとめ
>>440
めちゃくちゃ器用なんだろ
イボクリ上手いし
441：アニクロ@まとめ
ここうけん専念したらヒソカ並かそれ以上だったのかな
444：アニクロ@まとめ
百式は決められた動きしかできないあたりに拙さを感じる
超スピードすぎて欠点になってないけど
468：アニクロ@まとめ
>>444
>超スピードすぎて欠点になってないけど
決められた動きってあれあくまで硬くてダメージ通りにくくい王だから無限チャレンジできただけだぞ
445：アニクロ@まとめ
腕切られたのもマチの念糸縫合みたいからだよ…
446：アニクロ@まとめ
ダブルの操作はカストロが心身共に万全であることがほぼ前提だからそこ突きやすくなる時点で見分けがつくとそこはかなり不利
451：アニクロ@まとめ
ヒソカの腕吹っ飛ばせてるんだからもっといい能力開発できてれば勝てた可能性もあったよね
452：アニクロ@まとめ
カストロが凝をしなかったのはヒソカの揺さぶりで動揺してからってナレーションが言ってた
453：アニクロ@まとめ
一回決めた念能力ってもう変更できないんだっけ？
459：アニクロ@まとめ
>>453
変更できるけど習得するのにかけた時間が丸々無駄になる
454：アニクロ@まとめ
ハンゾーとかと違って分身と本体で同時に戦うことができるのは強みだけど何かしらの制約があった方が分身の強度が安定したんだろうな
466：アニクロ@まとめ
>>454
ナルシストなところから本人そっくりにすること自体が出力の強化に繋がってそうではある
思い込みの力だからね
455：アニクロ@まとめ
車椅子をすごい速さで走らせる能力はメモリそんなに使わなそうだからリールベルトは伸びしろがありそう
456：アニクロ@まとめ
ノヴのマンションって具現化？それとも特質なのかな
460：アニクロ@まとめ
>>456
放出のワープ能力と具現化の合わせ技
462：アニクロ@まとめ
>>456
ワープがメインなんで放出だよ
あのマンション自体は簡素で特に能力つけてないし
463：アニクロ@まとめ
>>456
放出
457：アニクロ@まとめ
ひとことでどうしたら良かったかを言うと師匠見つけろになる
461：アニクロ@まとめ
メモリの無駄遣いはヒソカだけの考えじゃなくてウイングも言及してるぞ
カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って
469：アニクロ@まとめ
>>461
>カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って
もう出てるけどテータちゃんも言ってるね
例外が多いだけでやっぱり基礎概念ではあるんだと思う
489：アニクロ@まとめ
>>461
>カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って
強化特化で修行してたら当代随一の強化念能力者になれてたとも言ってたな
464：アニクロ@まとめ
師匠ガチャでウイングさん引き当ててるズシ運が良すぎる
477：アニクロ@まとめ
>>464
運で言うならズシよりゴンキルのが圧倒的に運がいいよ
479：アニクロ@まとめ
>>464
いや悪いだろ…
他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
484：アニクロ@まとめ
>>479
>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
出たら○にそうだからその方が良いよ
494：アニクロ@まとめ
>>479
9割9分死ぬミッションで偶然生き残るとああなりますってのと一緒にされてもな…
504：アニクロ@まとめ
>>479
ゴンキルよりさらに幼い子供に色々詰め込んで変な発作られるよりじっくり育てたほうがいいだろ
キルアが念教えてもらえてなかったのもこういう理由じゃねえの
492：アニクロ@まとめ
>>484
今ポックルの悪口言った！？
488：アニクロ@まとめ
>>479
五体満足で健やかに生きてるだけマシだろ
465：アニクロ@まとめ
虎の形意拳だからまぁ虎の爪位で良かったかなって…
467：アニクロ@まとめ
ゲンスルーよりは強いんじゃない？
472：アニクロ@まとめ
>>467
まあ簡単には負けないと思うけど強い根拠もない感じ
478：アニクロ@まとめ
>>467
さすがに凝や流の練度が違いすぎて相手にならないんじゃないかなあ
470：アニクロ@まとめ
ノヴ放出なのか…
あの規模って相当だよな念は奥が深えわ
473：アニクロ@まとめ
ゼノはあれで変化系なのがやばいよね
476：アニクロ@まとめ
>>473
最新のだと放出になってた
487：アニクロ@まとめ
>>476
じゃないとドラゴンダイブの威力とかおかしいだろってなるしな
念弾が竜のシルエットしてるだけの簡素な変化だし
482：アニクロ@まとめ
>>473
冨樫展では放出系だった
冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん
493：アニクロ@まとめ
>>482
>冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん
毎日龍で拷問される訓練の日々…
498：アニクロ@まとめ
>>482
>冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん
まあ龍に変化って言ってもあくまでオーラの形状が龍ってだけだし龍好きにはそんな難しくないのかもしれん
474：アニクロ@まとめ
蟻に食わせたら結構いいのが出来ると思う
475：アニクロ@まとめ
観音が具現・操作の要素入ってたとしても会長の総合力考えるとそんなにリソース割いてないだろ
デカい人形を生成するのもパターン組んで動かすのも念の極致って程じゃない
480：アニクロ@まとめ
とりあえずヒソカに色々言われても知るかボケで闘ってたらまだよかった
動揺するのが悪い
500：アニクロ@まとめ
>>480
>動揺するのが悪い
自分の強み押し付けることだけで精いっぱいで相手の能力を見切る考え一切持ってなかったのが念能力者として致命的だった
能力者と対峙してて怪しいと思ったら凝は基本って後々ビスケが言ってたけどその基本段階ですらなかったわけだし
505：アニクロ@まとめ
>>480
>動揺するのが悪い
客観的な視点があれば事前に弱点も見えてただろうに…
そういう意味でも師匠がいればよかった
510：アニクロ@まとめ
>>505
クラピカお前1人でなんでも出来る念にするんじゃねえぞ
503：アニクロ@まとめ
>>500
>能力者と対峙してて怪しいと思ったら凝は基本って後々ビスケが言ってたけどその基本段階ですらなかったわけだし
そもそも独学だぞカストロ…
520：アニクロ@まとめ
>>503
言ってる通り独学の限界だっていう分かりやすい例だよね
だからゴンとキルアに師匠と修行パート必要なんですっていう展開にするのに説得力のある生贄っていうか
577：アニクロ@まとめ
>>520
>だからゴンとキルアに師匠と修行パート必要なんですっていう展開にするのに説得力のある生贄っていうか
旅団が独学の最上位かな
597：アニクロ@まとめ
>>577
流星街の長老だかが念使いなんだし教えて貰える人はいたんじゃない？
605：アニクロ@まとめ
>>577
旅団は明らかに体系的な念知識持ってるから独学って言っていいのか微妙
613：アニクロ@まとめ
>>605
ウヴォーはあれだけど団長は凝を怠るなよって言ってたね
481：アニクロ@まとめ
他が雑魚ばっかのあの環境じゃダブルを実戦で試すことも殆どできなかったんだろうな
483：アニクロ@まとめ
ダブルと本体でジョイントしてもっとダブル増やしてみようぜ
485：アニクロ@まとめ
百式観音はつまり自分のリーチが伸びただけだよな？
ビームとか撃っちゃうけど
486：アニクロ@まとめ
王は単に硬いから耐えられてるだけで観音捌けて無かったしな…
捌ける頃には普通の耐久なら死んでる
490：アニクロ@まとめ
闘技場のレベルじゃ実戦経験が足りなかった
これに付き申す
495：アニクロ@まとめ
強いって思い込めばタガが外れて強いのが念だけどダブルは精巧な自分を増やす能力だからタガ外して本体より強い自分にできなそうなんだよな
496：アニクロ@まとめ
ほぼつきっきりで長期的視点で念だけじゃなく心身も育成してくれるウイングさんは師匠として最高ランクだよね
497：アニクロ@まとめ
まあズシが再登場して無事でいられるかと言うと
499：アニクロ@まとめ
どの程度のコストがかかってるかは知らないけど二人になる利点を重視するなら見た目再現が勿体無いからな
501：アニクロ@まとめ
ウイングは師匠としてカスでしょ
ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
512：アニクロ@まとめ
>>501
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
何で戦場出なきゃいかんの？
513：アニクロ@まとめ
>>501
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
あのガッツ理論毎回思うけど準備せずに戦場出たら高確率で死ぬだろ
何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ
524：アニクロ@まとめ
>>513
>何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ
戦場出たいわけじゃないだろズシは
521：アニクロ@まとめ
>>501
別にズシはハンターとかの最前線に出たいとか言ってないし天空闘技場で実戦経験は積んでるのに何いってんだ
519：アニクロ@まとめ
>>513
>何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ
達人になってから出るのかよ？
→そうか！じゃあど素人でもいいよね！
とはならないんだよね
516：アニクロ@まとめ
>>501
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
中世の世界観の人間と比べられても…
518：アニクロ@まとめ
>>501
全く良い先生ではないな
ゴンキルに教える義理があまりないというのもあるけどズシに対しても要領が悪い
522：アニクロ@まとめ
>>518
どの辺が要領悪いんだ？
502：アニクロ@まとめ
ゴンもキルアも話区切りついちゃったしこのあとズシ出てきてもやることないだろ……
507：アニクロ@まとめ
>>502
ポックるしか
514：アニクロ@まとめ
>>502
ズシが独り立ち出来てもしハンターになったとしても暗黒大陸まで出たがるだろうかって言ったらまあな…
506：アニクロ@まとめ
俺はツェズゲラさんの能力とブリオンの詳細を知るまで落ち着いて夜も眠れない
508：アニクロ@まとめ
達人になってから戦場に出るでいいだろ…
523：アニクロ@まとめ
>>508
絵が上手くなってから画家になろうとか言ってたらはよ描けってなるけど戦場なら達人になってからで全然いいよね
死ぬもん
509：アニクロ@まとめ
ヒソカも目をかけたなら水見式くらい教えてあげたら…
511：アニクロ@まとめ
おそらくナルシストだからなんとかなっただけで強化系が精巧な分身作ろうってのがだいぶ無茶だよね
515：アニクロ@まとめ
ズシに短期でやり遂げたい目標があるならウイングは駄目師匠だけど単なる武道の先生として超優秀だろ
ネテロやビスケは何十年も掛けて強くなったんだぞ
517：アニクロ@まとめ
短期間で作った発がどう言う末路を遂げるかはカストロや初狩り3バカが教えてくれてるから…
525：アニクロ@まとめ
投票所の品定めの辛口評価見る限りカストロの才能本当に抜きん出てた筈なのに
529：アニクロ@まとめ
>>525
分身作る前の対戦ではヒソカも将来に期待してたからね
534：アニクロ@まとめ
>>525
あれって強さより戦闘好きかどうかで決めてんのかなあ
十二支んの平均点低すぎる
526：アニクロ@まとめ
実戦してるしなぁ
527：アニクロ@まとめ
ズシは本人がじっくり鍛えてるって言ってるしな…
528：アニクロ@まとめ
ウイングアンチ初めて見た
530：アニクロ@まとめ
ヒソカまでにダブルの弱点露呈しつつ勝てるような敵に当たることもないぐらいには半端に強かったのが
531：アニクロ@まとめ
そもそもガッツだってイシドロを日頃鍛えてやってる上での発言だからな？
ウイングも日頃鍛えてやって戦いはゴン達の意思に任せてるんだろだから基礎しか覚えてないのにヒソカ戦も止めなかった
532：アニクロ@まとめ
独学で凝やら硬やらに短期間で辿り着いてたら天才とかそういう次元じゃなくなる
533：アニクロ@まとめ
会長が蟻編の最初の方で念使い最強だったのは半世紀も前みたいなこと言ってたけど
ジン以外だと誰なんだろうビスケが言ってた5指に入る念使い
535：アニクロ@まとめ
念食らわすことによる強制覚醒ですらめちゃくちゃリスクあるからやりたくなかったんだぞ
一般人にやったらどれくらいリスクあるかは見ての通りだけど
542：アニクロ@まとめ
>>535
>一般人にやったらどれくらいリスクあるかは見ての通りだけど
つーか実際今の展開だとクラピカが周りは知らずに一人で黙って寿命捧げてリスクチャラにしてるだけだしな…
561：アニクロ@まとめ
>>542
カキン王族の蟲毒に巻き込まれて身を守るのに念覚えさせるのが急務な船での話自体相当レアケースだろうしね…
536：アニクロ@まとめ
明確にゴンキルより才能劣ると言われてるのに要領悪いとか言われても
一般のやつらは更に時間かかってんだろってなるだけだぞ
ビスケもキルアがやったことできるようになったのは20代後半とか言ってるし
555：アニクロ@まとめ
>>536
>一般のやつらは更に時間かかってんだろってなるだけだぞ
>ビスケもキルアがやったことできるようになったのは20代後半とか言ってるし
要領は悪いよ
最高効率はGIで念を活かしながら生活
564：アニクロ@まとめ
>>555
>最高効率はGIで念を活かしながら生活
極論でしか話せねーのか
565：アニクロ@まとめ
>>555
別のリスクが発生してるんですけお！
566：アニクロ@まとめ
>>555
ビスケも入って初めて修行に向いてると知ったのにウイングさんがそれを知る方法は？
567：アニクロ@まとめ
>>555
>最高効率はGIで念を活かしながら生活
ガキだね
537：アニクロ@まとめ
ヂートゥの爪ボウガンもめっちゃ頑張れば必○の能力に…
538：アニクロ@まとめ
>>537
…
540：アニクロ@まとめ
>>537
モンローウォークとはなんだったのか
543：アニクロ@まとめ
>>537
お前は大人しく足早くしとけ
539：アニクロ@まとめ
変化や放出でも能力付与出来るから具現化する意味って全くないとは言わないけど薄いよな
541：アニクロ@まとめ
師匠の師匠のネテロが数十年単位でじっくり鍛錬して鍛え上げてたし基本を重視してゆっくり育成していく流派なんだろうなウイングさんやビスケの流派
550：アニクロ@まとめ
>>541
ゴンさんも強化というよりは成長の前借りだったし時間をかけて強くなるって言うのは王道なんだろうね
544：アニクロ@まとめ
ズシは別に短期間でやらなきゃならん目的がある訳でもないしあのやり方で正解だと思う
545：アニクロ@まとめ
ゴン、キルア、クラピカやツェみたいな主人公やボス補正バリバリの天才達と比べちゃいかん
560：アニクロ@まとめ
>>545
地道な修行シーンとか修行内容の説明セリフがあるのがその辺しかいないんだよな…
唯一凡人代表のオイト王妃は何の成果も出てない
546：アニクロ@まとめ
どっちかと言うとゴンキルが年の割に性急なんだ
547：アニクロ@まとめ
レオリオもあの能力多分独学なんだよな…
548：アニクロ@まとめ
子供の念能力者は結構いるって言われてへえーってなった
549：アニクロ@まとめ
コルトピなんなのあいつ…
552：アニクロ@まとめ
>>549
円の化け物
551：アニクロ@まとめ
なんだかんだ言われるレインボウもメインは自系統だから基礎上げたらその分威力は上がるし最低限抑えてるところは抑えてる気もする
553：アニクロ@まとめ
ここから制約盛って性能上げたりオーラの総量増やしたりもできそうだから生きてれば再起できた気がする
554：アニクロ@まとめ
ヂートゥは普通にナイフでも持って強化してたらそれで無敵だっただろうに
562：アニクロ@まとめ
>>554
いや鬼ごっこルールなのに近接能力生み出したのがアホなんだぞ
568：アニクロ@まとめ
>>562
自分より遅い遠距離ボーガン生み出したのもアホだな
573：アニクロ@まとめ
>>568
格ゲーならめくりに使えたのに…
584：アニクロ@まとめ
>>568
連射して置き技みたいにして裏どりとか考えられる頭あればともかくな…
鬼ごっこ空間では純度100%の○だし
569：アニクロ@まとめ
>>562
ボウガンでもあるから単なる近接能力では無いだろ
578：アニクロ@まとめ
>>569
余裕で撃たれてからガード間に合う速さと威力しかないボーガンだからな
586：アニクロ@まとめ
>>578
元ネタがあるもの具現化するには緻密なイメージ必要だって話だったしその場で急に作ったボーガンとか知れてるわな
556：アニクロ@まとめ
クラピカは味方全員にジャッジメントチェーン使ったほうがいいだろ
ルール破ったら即○っていう強烈な制約だからお手軽超強化できるぞ
557：アニクロ@まとめ
短期間で強くなることもできるだろうけど才能ない人間の促成栽培は絶対歪むからな
ズシは大切に育てられてると思う
558：アニクロ@まとめ
会長が時間かけてコツコツの究極だからな
559：アニクロ@まとめ
修行で基礎力つくのはもちろん制約にもなるからやり得なんだよな
563：アニクロ@まとめ
ゴンキルは主人公組だから仕方が無いけどあの年齢で念能力を戦闘に全振りとか気が狂ったことしてるし…
570：アニクロ@まとめ
会長除くとビスケって今のところ最強格だよね
579：アニクロ@まとめ
>>570
ボマーの取り巻き倒した以上の戦績ないけどピアノマッサージでひたすら鍛錬してたらまあ化け物出来上がるよな
そこまで真面目かはともかく
571：アニクロ@まとめ
鬼ごっこ自体が性格に向いてないし一貫してアホだった
572：アニクロ@まとめ
鬼ごっこは一時間くらいにしとけば良かったな
それだと捕まえられなかった時のリスクも大したことないのかもしれないが
574：アニクロ@まとめ
そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…
581：アニクロ@まとめ
>>574
ビスケいなかったらハサミマンに○されてたし
なんなら初手のボマー回避したのは本当にただの運だからな
585：アニクロ@まとめ
>>574
まあ俺の息子なら大丈夫だろのノリであんなもん作るな！
588：アニクロ@まとめ
>>585
うっせーな！実際大丈夫だったんだからいいだろ！
599：アニクロ@まとめ
>>588
レイザーとかプレイヤーどんどん○しても気にしてなかったけど
まあGI程度でも生き延びれないんじゃ現実じゃやってけないだろ…って厳しさも含んでそう
607：アニクロ@まとめ
>>599
現実の想定が厳しすぎる…と思ったけど賞金かけられる前はそこそこ平和だったのかな
575：アニクロ@まとめ
ハンゾーが恐らくダブルに近い完璧な回答の能力だからな
自分は動けないけど即座に消せる念使える戦闘力ある分身を精密操作できるから初見○し回避にも諜報にも便利
他にも発あるみたいだし
576：アニクロ@まとめ
そりゃあ師匠としてビスケ以上はいないよ

マジカルエステあるからな！
580：アニクロ@まとめ
キメラアントたちは流石に知識不足が目立つ能力が多かったな
生物としてのスペック差で無理矢理押し通してたけど
582：アニクロ@まとめ
最初に片腕奪ったんだから口先に惑わされなかったら勝てただろ
587：アニクロ@まとめ
>>582
とりあえずつなぎ直したけどあれで殴ってたらめちゃくちゃ痛いよねヒソカ
591：アニクロ@まとめ
>>582
どっちにしろバンジーガム見切れてないから無理
583：アニクロ@まとめ
ビスケの実力がめっちゃ強いのがわかってるからこそ少女状態であっさり○されそうな不安がある…
589：アニクロ@まとめ
忍者の術として習得してたけどその正体は念能力！ってタイプだろうなハンゾー
この世の超能力は実は念だぜ！ってのが基本的なところだから
604：アニクロ@まとめ
>>589
>この世の超能力は実は念だぜ！ってのが基本的なところだから
逆に念をブラフにしてただの毒や煙幕も使ってくるだろうしなぁ
590：アニクロ@まとめ
ゴンキルもズシもまだ子供だから普通はそんな生き急ぐ必要無いしな
598：アニクロ@まとめ
>>590
クラピカという人の真似だけは絶対にしてはいけないよという忠告は無駄になってしまった…
592：アニクロ@まとめ
チードゥもハギャもチーターとライオンっていう最高の才能があるのに念の方向性が良くない
やっぱ師匠は大事
606：アニクロ@まとめ
>>592
レオルは結構良かったんじゃない？
貸し借りで王のプライドも感じるし対応力の高い能力だと思う
まあそれ以上の対応力の化け物とあたっちゃったんだが
593：アニクロ@まとめ
攻撃したいけど触れたら能力解除されてしまうってとこだけ考えて出てきたのがあのボウガンなんで…
594：アニクロ@まとめ
バトルじゃなくて　例えば不在証明をして完全犯罪を企むとかなら有用な能力かもしれない
そんな意味でも相性悪いけど　闘技場の名士がそんな必要がない
浮気とか？　それもしょーもないな
596：アニクロ@まとめ
ヒソカは能力２つ？
600：アニクロ@まとめ
GIでの修行ってRTA走者が選ぶようなやつだろ
基本ワンミス○だぞ
601：アニクロ@まとめ
カストロはダミー作った！これでヒソカ騙せる！で終わらないで
ちゃんと練度上げてたら普通に勝ってたと思うんだよね…
609：アニクロ@まとめ
>>601
>ちゃんと練度上げてたら普通に勝ってたと思うんだよね…
その前にまず自分はどうやってやられたのかヒソカの能力は何だったのかそれを破る為にはどうしたらよかったのかの反省会すらしてないと思われるのが…
622：アニクロ@まとめ
>>609
そこまでキャラ掘り下げられてないだろ…と思ったけど念はビデオに残るんだったな…
602：アニクロ@まとめ
GIはちゃんとじっくりやると修行にぴったりなのはいいとしてもうちょっと導線をしっかりとですね…
619：アニクロ@まとめ
>>602
最初のあの岩山で修行出来るレベルってだけで超上澄みじゃねぇかな…
ゴンにどんだけ期待してたんだジン
621：アニクロ@まとめ
>>619
俺の息子だぞ？
603：アニクロ@まとめ
なんか最近カストロスレよく見るな
611：アニクロ@まとめ
>>603
ツェズゲラスレももっと頼む
612：アニクロ@まとめ
>>603
再評価の流れ来てる…？
608：アニクロ@まとめ
ヒソカ以外に使えないって制約にしたらメモリ足りそうじゃね？
614：アニクロ@まとめ
>>608
ゴンさんの馬鹿出力とか絶対ピトー限定だからこそだよね…
615：アニクロ@まとめ
>>608
対象指定だけだとまだ軽いから破ったら死ぬっていう誓約も足したのがクラピカだ
610：アニクロ@まとめ
悪意あるプレイヤーもだけど勝利を急ぐ展開のせいでもある
GIってバランスクソだけど実は順番に鍛えていけるんだろうなっていうか
616：アニクロ@まとめ
ダブルの再評価は来てる
617：アニクロ@まとめ
リスキーダイスでも振って5%で死ぬってやべーからな…
623：アニクロ@まとめ
>>617
初回で外せば○なない
5回目くらいで死ぬんじゃない？
630：アニクロ@まとめ
>>617
よしダブルに振らせよう
629：アニクロ@まとめ
>>623
1回目で死んだやつがいるのでモタリケはダイス全体で判定してるんじゃないかという推測を立てた
644：アニクロ@まとめ
>>629
誰かが大凶出してリセットした直後に振る！
645：アニクロ@まとめ
>>629
スロットのイベント系で使わざるを得ない時だけはさすがに○なないと思いたい
618：アニクロ@まとめ
グリードアイランドのNPCは言うほど悪意ないよね
でもリスキーダイス前提のカードはアホだろ
641：アニクロ@まとめ
>>618
>でもリスキーダイス前提のカードはアホだろ
他人にふらせる前提なんだろうな…ジンが作るゲームだし
620：アニクロ@まとめ
カストロさんは能力バレても知ったことか！二人で殴り○す！が出来れば…
分身出し入れすればガムもつけられないとか有利もあったよ…
624：アニクロ@まとめ
>>620
>分身出し入れすればガムもつけられないとか有利もあったよ…
ただそれしても善戦で終わるらしいのでやはりタネがバレるとキツイ
631：アニクロ@まとめ
>>624
タネがバレるまで決着を焦らすのヒソカのスタイルに影響受けちゃってるよね多分
ヒソカはバレても問題ないどころか駆け引きにも使えるようになる能力だったけど
625：アニクロ@まとめ
カストロのダブルは自分の体から出さないでも殴るときにダブルで腕増やしてとかやるだけでだいぶヤバいのに
634：アニクロ@まとめ
>>625
腕具現化どころか強化に近い放出変化で念の腕を飛ばして殴るみたいなやつでいい
650：アニクロ@まとめ
>>625
純粋格闘として考えると体重移動無視してヒソカの腕飛ばせるのぶっ壊れだしな…
626：アニクロ@まとめ
命はともかく対象を限定するのは誓約としてはめっちゃ軽い
操作とか愛用じゃないとダメが基本ルールみたいな誓約で操作対象まで大抵限定されてるから殆ど効果上乗せにならないだろうな
627：アニクロ@まとめ
腕だけ増やして飛ばしまくる発にしてたほうが強かった？
636：アニクロ@まとめ
>>627
強化系なんだからゼノのドラゴンヘッドみたいな方式が一番良かったんじゃないかな？
649：アニクロ@まとめ
>>627
余計なメモリを使わない方がいいって話になると
そもそも具現化系にするべきじゃないので
628：アニクロ@まとめ
ゴンさんの反動でボロボロの炭枝みたいな状態になっても大丈夫俺の息子だよ？とか言い切るから
ジンの息子への評価は厚すぎる
639：アニクロ@まとめ
>>628
>ジンの息子への評価は厚すぎる
その状態はジンは見てないから知らない
ただ死刑囚に向かって会ったら本気出せよとかいう程度には信頼してる
646：アニクロ@まとめ
>>639
一応口頭では状態聞いててパリストンにお見舞い行った方がいいですよ！って挑発されて大丈夫って言い返してる
656：アニクロ@まとめ
>>646
あ口頭で聞いてたんだ
あいつが来て欲しいって言ったのか？ ってレオリオに言ったあとかな
663：アニクロ@まとめ
>>656
>あいつが来て欲しいって言ったのか？ ってレオリオに言ったあとかな
最初に十二支ん揃った時
632：アニクロ@まとめ
ビスケとよく会えたなゴンキル
633：アニクロ@まとめ
究極的には初手から首とかの急所狙うのがダブルの強いところだけどそこメインで考えるとまあ色々削減出来るよねという話も付随して出てくる
635：アニクロ@まとめ
虎咬拳を極めていく方向性だったなら相当な強キャラでヒソカも危なかったんじゃないの
642：アニクロ@まとめ
>>635
まあはい
651：アニクロ@まとめ
>>635
あと凝とかの基本をしっかり覚えて実戦経験も積んでガムとゴムの対策も考えてたらやばかった
666：アニクロ@まとめ
>>651
それができればいくらヒソカが完全に接待モードだったとはいえ発なしのゴンでもある程度の戦いにはなったからね
637：アニクロ@まとめ
カストロさんはヒソカへの復讐に拘りすぎて失敗しちゃったんだよね
638：アニクロ@まとめ
クラピカの師匠も対象限定するだけだとちょっと弱いなって言ってたしな…
え？命と寿命を掛ける…やめろ…
640：アニクロ@まとめ
印象深いからこそ再評価したくなる
643：アニクロ@まとめ
団長がヒソカに確実に勝つにはどうすべきか？って条件で真剣に考えてあれだけの作戦用意したんだぞ
分身攻撃程度でどうにかなるようなヤツならあんなん必要ないわ
647：アニクロ@まとめ
才能で言うならゴンやウヴォー超えてるだろうから物理極めてたら大変なことになってたと思う
648：アニクロ@まとめ
ヒソカの解説見るとネテロ会長は人間と違って見た目ハリボテの菩薩に
単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
652：アニクロ@まとめ
>>648
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
なので100パターン動きを考えました！
659：アニクロ@まとめ
>>648
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
会長の能力はそういう合理性とか一切考えずに極限まで修練した果てのものだって王が言ってなかったか
668：アニクロ@まとめ
>>659
言及してるのは祈りの所作についてだけどね
676：アニクロ@まとめ
>>659
会長が考えてないけどあの世界の念の法則的には
強化系で十分回せる能力に偶然なってるって訳で
662：アニクロ@まとめ
>>648
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
王「有限なれど組み合わせ次第でほぼ無限」
653：アニクロ@まとめ
というか別に多少メモリが無駄でもそこまで問題ではないからな
ただダブルは強化系素直にやってたら随一になれる才能注ぎ込んだまで作るような能力かというと際どいだけで
654：アニクロ@まとめ
虎口拳(威力アップ)
虎口拳(性質変化)
虎口拳(射程アップ)
の3つを極めていけばよかったんだ
655：アニクロ@まとめ
推理ジャンルとかで本領発揮する能力
657：アニクロ@まとめ
ウヴォーもまだまだ発展途上だから強化系は夢がありすぎる
658：アニクロ@まとめ
カストロは虎咬拳極めつつそれ飛ばせるようにしてればよかったんじゃね
660：アニクロ@まとめ
ヒソカに勝つとなるとウヴォーギンみたいな方向がいいと思っちゃう…
バンジーガムも相手のパワーが上だとキツイし
675：アニクロ@まとめ
>>660
>バンジーガムも相手のパワーが上だとキツイし
それで済むなら団長あんな回りくどいことしなくない？
684：アニクロ@まとめ
>>660
ガムで窒息できるかどうかで有利不利変わってくるマッチアップ
687：アニクロ@まとめ
>>684
念ガムの通気性良かったとしても物理的になんか挟めば行けそうな気はする
689：アニクロ@まとめ
>>684
変化系のヒソカなら手元離れるほど威力は落ちる筈だから距離離せればバンジーガムの効果も弱くなる…のかな？
677：アニクロ@まとめ
>>675
団長はあんなステゴロ強くねーんだ
685：アニクロ@まとめ
>>677
純粋強化系の能力1個も使わないんだよな
素体が弱いのか？
661：アニクロ@まとめ
やっぱ強さ求めるならクラピカも言ってたけど強化系一択だな
667：アニクロ@まとめ
>>661
武器強化と回復まで強化系は加減しろ！ってなる…
679：アニクロ@まとめ
>>667
弓や銃を強化して撃っても隣が放出だから特に問題ないんだよな…
やっぱ強いわ…
664：アニクロ@まとめ
手に念を込めてぶん殴ると地面に大穴空ける威力に！
665：アニクロ@まとめ
驚いた？驚いたでしょ！(笑)みたいなとこがだめ
669：アニクロ@まとめ
具現化能力者達の念と違って百式観音はシンプルだけど
その分威力は滅茶苦茶強いからな
まぁだからこそ強化系にはぴったり
670：アニクロ@まとめ
>驚いた？驚いたでしょ！(笑)みたいなとこがだめ
ヒソカのことがマジでトラウマになってるんだなって…
671：アニクロ@まとめ
強化系つえーって思ったのはキルアパーム戦
キルアの能力汎用性高くて強いと思ったけど硬い奴には決定打ないのが面白い
672：アニクロ@まとめ
しょっちゅう馬鹿にされるけどフィンクスのぐるぐるパンチとかああいうので良いんだよ強化系なんて
あれも小溜め入れれば次のパンチが大幅強化されるって時点でわりと強いし
種割れてても溜めてる側のパンチがいつ飛んでくるかって駆け引きになるからわりと腐らない
681：アニクロ@まとめ
>>672
>あれも小溜め入れれば次のパンチが大幅強化されるって時点でわりと強いし
>種割れてても溜めてる側のパンチがいつ飛んでくるかって駆け引きになるからわりと腐らない
さすがに上限あるだろうけどお前がパーフェクトプランと組めよってよく言われてた覚えがある
673：アニクロ@まとめ
会長とか出会い頭に百式やれば一発で人間なら○にそうだしな
そりゃあ武術ってこんなんじゃないよ～ってなるわ
683：アニクロ@まとめ
>>673
>そりゃあ武術ってこんなんじゃないよ～ってなるわ
そんな会長も暗黒大陸に行くと武術でどうこうする場所じゃないよ～ってなるんだよな…
688：アニクロ@まとめ
>>683
数百メートル近い怪獣とかどうしろと！？ってなるよ…
しかもめちゃくちゃ大量にいるし王でもキツイわ…
674：アニクロ@まとめ
いい加減語り尽くされたダブルの話で未だにここまで伸びるのどうかしてるよ「」
682：アニクロ@まとめ
>>674
何なんだよ念の世界…！！
楽しすぎんだろオイ！！
678：アニクロ@まとめ
カストロは格闘達人レベルだし狭い闘技場なら強化極めていけば
変化のヒソカの攻防力では追い付かなくなってくだろうしな…
680：アニクロ@まとめ
カストロの地味な特技に結構広範囲な気配感知あるからそっちも活かせればよかった
686：アニクロ@まとめ
団長は能力たんまり用意してハメるタイプだよね
690：アニクロ@まとめ
単に2人で殴りかかるって使い方も芸がなさすぎた
ヒソカならもっと上手く使えたと思う