1：アニクロ@まとめ
いい酒飲み
2：アニクロ@まとめ
ヒンメルは老化でハゲて縮んだのにハイターはあんまり見た目変わらなかったのは何か秘密が
9：アニクロ@まとめ
>>2
やっぱりヒンメルはフリーレンからの預かり物が悪さしてたんじゃねえかな…
234：アニクロ@まとめ
>>2
>>9
ヒンメルも過去か未来に肉体ごと移動して何十年か過ごして元の時代に戻った
3：アニクロ@まとめ
魔王を討伐したら帰還魔法の暗号解いて地方回りもして暗号解けたら石碑まで往復してヒンメルが亡くなったらフランンメの手記の位置を特定してフェルンを育てて…
なんか私だけ忙しくないですか
4：アニクロ@まとめ
アウラの天秤攻撃には負けるんだろ
19：アニクロ@まとめ
>>4
推定魔力量がアウラと同等か少し上ぐらいだぞこいつ
百年分の修練相当の魔力制限したフリーレンの五倍だから
5：アニクロ@まとめ
回想で株が上がったり下がったりする人
6：アニクロ@まとめ
キッチン...
8：アニクロ@まとめ
性能：SSS化け物
10：アニクロ@まとめ
若い時老けすぎてて
老年は若作りすぎた男
11：アニクロ@まとめ
ちんちんでっか…
12：アニクロ@まとめ
あの作者老年あんまし描けないんで・・・・
195：アニクロ@まとめ
>>12
そうか自分は高齢化の進んでる過疎地域に住んでるけど
最晩年のハイターの顎のあたりの痩せ具合とか血管の浮き方とかリアルだなと思ったよ
ヒンメルの髪はなくなっても身なり整えるのにそれなりに時間かける拘りとかも
196：アニクロ@まとめ
>>195
30代だけどよくわかりますはい
13：アニクロ@まとめ
ハイター様は受けでございます
14：アニクロ@まとめ
アイゼン×ハイターいいよね
17：アニクロ@まとめ
酒は百薬の・・・
20：アニクロ@まとめ

時々初対面時にはもっと制限してたとか言うのいるけど同じく魔力制限したゼーリエが全開フリーレン並の魔力量だから自在に調整できるようなものでは無いんだろうな
22：アニクロ@まとめ

この時のフリーレンが10分の1よりもっと抑えてたんだろ
25：アニクロ@まとめ
>>22
それだとフリーレンがハイターに魔力制限してたのを指摘されて驚かんだろ
28：アニクロ@まとめ

>>22
フリーレンから化け物呼ばわりされるくらいの実力はその後見せてたし

136：アニクロ@まとめ
>>28
ここは狂気の世界だ
みんなおかしいんだ
23：アニクロ@まとめ

24：アニクロ@まとめ
普通にフリーレンが化物って言ってるパーティメンバーだしな
26：アニクロ@まとめ
(ハイター様のに比べて)

167：アニクロ@まとめ
>>26
なんでハイターの臨戦体制見たことあるのこの子
169：アニクロ@まとめ
>>167
一緒に暮らしていればそういう事故もあるさね
29：アニクロ@まとめ
あくまで「基本的に」修練で増えるだから基礎ステが化け物なのはいるよそら
フランメとかヒンメルとか南の勇者とか
フランメなんて将軍倒せたフリーレンに貴方の方が遥かに強い魔法使いって言われて制限解いたら凄い魔力量だったし
30：アニクロ@まとめ
魔力を抑えたフリーレンが人間基準でまあまあでその5倍だからどのみちバケモノレベルには変わらんのだハイター
31：アニクロ@まとめ
キッチンハイター
トイレハイター
カビハイター
100：アニクロ@まとめ
>>31

153：アニクロ@まとめ
>>100
つえぇ…
235：アニクロ@まとめ
>>100
どっちのがパンチあるかな

32：アニクロ@まとめ
制限見抜けないだけで魔法使い(多分僧侶も)は魔力見えるのにアウラと戦った時に明らかに初対面時と違う魔力量ならハイターに見抜かれて驚かんよ
33：アニクロ@まとめ
私の5分の1くらいのサイズですね
36：アニクロ@まとめ
>>33
でっか…
34：アニクロ@まとめ
なんでハイターの魔力量少なくしたい奴がいるんだろうな
35：アニクロ@まとめ
ふわふわのかき氷で大喜びしてるのすき
37：アニクロ@まとめ
>>35
しかしシロップ無くて凹む
38：アニクロ@まとめ
熟練の老魔法使いくらいで魔力制限してるフリーレンの5倍の20代ハイター
んん

41：アニクロ@まとめ
>>38
カウント1だからね
39：アニクロ@まとめ
フリーレンがあくまで当時の10分の1程度にずっと抑えていたとしても
ハイターがすごいことには変わらない
40：アニクロ@まとめ
あの花嫁フリーレン
ぜったいハイターの夢の産物だろ
208：アニクロ@まとめ
>>40
ハイターもアイゼンも内心こんな感じだったろうし…

238：アニクロ@まとめ
>>208
あの場で寝てる3人がそれぞれ同じ幻とその登場人物ならハイターの心に秘めた気持ちが吐露されるかもね
2人を祝福する言葉を言ってる最中に豹変して僕が女だったらとか君はヒンメルを悲しませず生涯愛し続けると誓えるのかフリーレンとか言いそう
42：アニクロ@まとめ
実は百分の一はハイターsageすぎてる
43：アニクロ@まとめ
あのパーティ化け物しかいないでしょ
44：アニクロ@まとめ
今回見抜かれたのに驚いてる時点で十分の一より大きく制限してたってのはまず無いな
あからさまに魔力増えたら速攻バレる
45：アニクロ@まとめ
フリーレンが1/10に制限してたのは昔だから
１/20に制限してたかもしれんな
47：アニクロ@まとめ
>>45
ねーよ
50：アニクロ@まとめ
>>45
それでも20代にして250年分の魔力だからすごいことに変わりはないぜ
56：アニクロ@まとめ
>>50
そりゃ魔王討伐メンバーの僧侶なんだし
普通スペックの訳ねーだろ
51：アニクロ@まとめ
>>45
アウラ戦の時期次第だけど何年も旅してないと気付かなかったならハイターも驚いたフリーレンも馬鹿みたいだなそれ
46：アニクロ@まとめ
ヒンメルは細長い
ハイターは太くて長い
49：アニクロ@まとめ
シュタルクは小さい
52：アニクロ@まとめ
80年前と魔力変わってないんだからずっと同じ魔力放出量に抑えてると思うのが普通
55：アニクロ@まとめ
>>52
人間より緻密でフリーレンが驚くレベルに魔力測定できるアウラ評だから制限状態の魔力量は当時と大きく変わらないのはほぼ公式設定だろうな
53：アニクロ@まとめ
ゼーリエに会ってたら魔法使いに転向させられてそうな才能だな
59：アニクロ@まとめ
>>53
魔法使いの適性は無かったんじゃないか
フリーレンに僧侶適性が無いように
63：アニクロ@まとめ
>>59
女神の加護が無いと使えないだけで女神様の魔法も魔法だろ
54：アニクロ@まとめ
こんなのが同郷の幼なじみ枠とかおかしいじゃない
57：アニクロ@まとめ
少なくとも1000年前から魔力量増えてない訳がないからハイターがフリーレンの半分の魔力量ということは無いと思う
だから500年鍛錬してるアウラよりも多いとは思えないし
それでも規格外なのは変わりない
60：アニクロ@まとめ
>>57
これと
ハイターがフリーレンの半分の魔力量ということは無いと思う
これが繋がってないような
58：アニクロ@まとめ
何気に制限状態のフリーレン(百年分の修練相当)でまあまあなんだな当時の魔法使い
そらゼーリエも当時の水準を求める
61：アニクロ@まとめ
ワインは神の水だからええんやな
62：アニクロ@まとめ
熟練の魔法使いってレルネンやデンケンみたいなヤバいやつでそれの5倍なんだから規格外にも程があるっていうか
64：アニクロ@まとめ
日本酒かてお神酒やで
68：アニクロ@まとめ
>>64
般若湯というものもありますしねぇ
78：アニクロ@まとめ
>>68
それこそ生臭坊主の言い訳やんけ
65：アニクロ@まとめ
魔力制限を始めた頃からずっとその量を保ってるとしたらそうなるよ
66：アニクロ@まとめ
魔力制限は表に放出する魔力量を抑えるだけで実際の魔力量が変化してる訳じゃないんだが
67：アニクロ@まとめ
魔力抑えたフリーレンの魔力がハイターの1/5の魔力
魔力抑えたフリーレンの魔力はアウラの見立てでは100年修行した魔法使いの魔力
ハイター500年くらい修行した魔力持ってたの
69：アニクロ@まとめ
作品によっては神聖術や仙術は別ものとして扱われるけどどうなんだろう
70：アニクロ@まとめ
1000年前から最大魔力量は増えてても表向きの量は変えてないなら
今の制限は10分の1どころじゃなくなってるよね
72：アニクロ@まとめ
>>70
いや全開時の十分の一なのは変わってない
そら1000年前よりは遥かに増えてるだろうよ
71：アニクロ@まとめ
表に出てる魔力量を十分の一以下に抑えてるのがフリーレンでその状態で百年分の修練相当
その五倍だよハイターの魔力量
それ以下にしてるとか原作に一切出て来てない設定持ち出されても
73：アニクロ@まとめ
なんですって

74：アニクロ@まとめ
そもそも1000年前の魔力量とか何の関係も無いだろ
75：アニクロ@まとめ
今も10分の1にしてるってどっかに書いてあった
あったなら見落としだわ
79：アニクロ@まとめ
>>75
回想でフランメから十分の一以下に抑えろと言われてるのと制限状態の魔力量は当時と変わってないとのアウラ評
更に制限してるとかは作中一言たりとも言われてない
87：アニクロ@まとめ
>>79
フランメと修行始めたのが1000年前で、アウラと会ったのって80年くらい前じゃん
それにアウラはフリーレンの制限を見破れてないからその評価は当然じゃない
76：アニクロ@まとめ
ハイターが５分の１って思っただけで見誤ってるだけとか
あいつそんな正確に魔力量感知できたの
82：アニクロ@まとめ
>>76
できたんだろう
アウラが凄い正確に測定できるだけで魔力探知自体は別にアウラの固有技能じゃない
84：アニクロ@まとめ
>>76
出来たからフリーレンと出会った時に魔力量に言及したのでは
並以下の分析力ならそんな事言い出さんし
77：アニクロ@まとめ
実際どれくらいの魔力量だったかは分からんがアウラより大きい方がおもろいからそっちでいい
80：アニクロ@まとめ
ハイターもハイターで1/5発言したときかなり若かったよな
やっぱ天才なのか
81：アニクロ@まとめ
10分の1以下って事は1000分の1かもしれない
以下だから
85：アニクロ@まとめ
>>81
それだとドヤ顔で1000年を生きた魔法使いだとかやらんだろ
91：アニクロ@まとめ
>>81
>>85
欺くのに押さえれば押さえるほど有利なんだから1/10以下にできるならやるだろ
95：アニクロ@まとめ
>>81
>>85
>>91
あんまりあからさまに小さいと逆に怪しいぞ
83：アニクロ@まとめ
ハイターが化け物レベルなのは間違いないでしょ
88：アニクロ@まとめ
魔族ってデカイ魔力見たらオホーデケェーもう逆らいませんーってなるのかな
92：アニクロ@まとめ
>>88
ちんちんのデカさ比べみたいなんやな
103：アニクロ@まとめ
>>88
>>92
普通はチンチンのデカさ比べなんてしないよ ってフェルンが言ってた
89：アニクロ@まとめ
ゼーリエ見てもそんな自由自在に制限出来るものではないと思う
90：アニクロ@まとめ
1/10"以下"ってところがミソだよね
明確な制限量が誰にもわからない
93：アニクロ@まとめ
>>90
二十分の一とか千分の一とか最早妄想の域
98：アニクロ@まとめ
>>90
>>93
とはいえ以下だから上限の1/10にする理由も無い
94：アニクロ@まとめ
アウラの前で開放した魔力と制限中の魔力の絵を比べると明らかに10分の1じゃ無いんだよね
96：アニクロ@まとめ
並の魔族がハイター見たらチビッちゃうのは確かなんだけどツァルトとかハイター眼中にすらない謎
97：アニクロ@まとめ

この計算だとハイターとアウラって同じくらいの魔力量にならない
101：アニクロ@まとめ
>>97
80年前だとアウラを超えるという計算も成り立つよ
102：アニクロ@まとめ
>>97
なる
つか魔王倒した人類の超上澄みだよハイター
将軍倒した弟子入り前のフリーレンより強いフランメとかいるんだし
あくまで基本的に修練期間で増えるんだから基礎ステが化け物なのはいる
109：アニクロ@まとめ
>>97
>>65
>>102
人類の頂点が七崩賢半壊させる実力だからそれ未満まではどれだけ盛ってもいい部分がある
119：アニクロ@まとめ
>>97
うん
勝負自体はアウラの側で消耗させてからこられると負けるんじゃないか
121：アニクロ@まとめ
>>119
そもそもハイターに天秤使わないで軍勢けしかけたらハイター側には対策無いしね
99：アニクロ@まとめ
制限状態が当時とそう大きく変わってないってのはほぼ公式設定だよ
アウラ評でフリーレンも驚いてるから
104：アニクロ@まとめ
ドイツ語に訳すと晴れやかさんらしいな
105：アニクロ@まとめ
私の見せますよーとかフォローがフォローになってなくて好き
106：アニクロ@まとめ
人間側のバグすぎる坊主
107：アニクロ@まとめ
何年も旅してる仲間の超上澄みがようやく違和感に気が付けるレベルでアウラ評でそう大きく変わってない時点で約十分の一だと思うよ
アウラ戦で少し制限解いたとかやったならその時の回想みたいに書くだろうし
全開にするならともかくそんな事する意味無いけど
108：アニクロ@まとめ
500年生きてきたアウラと魔力が互角な若ハイター強すぎる
110：アニクロ@まとめ
魔王を倒した勇者パーティの僧侶が強くてなんの不満があるんだ
116：アニクロ@まとめ
>>110
そうだよ僧侶だよ
何で専門分野じゃないのに若年でそんなにあるんだよ
122：アニクロ@まとめ
>>116
フリーレン世界の僧侶は女神の魔法が使える魔法使いでしかないから
フリーレンも女神の魔法使えるしちっちゃい娘大好きな犯罪者メトーデも使える
125：アニクロ@まとめ
>>122
なるほど…
なるほど
148：アニクロ@まとめ
>>122
ちっちゃい娘大好きなだけで犯罪者扱いはやめろよ
俺だってまだ犯罪はしてない
111：アニクロ@まとめ
フリーレン制限時≒デンケンだとして
デンケンの5倍≒ハイター
デンケンが70年鍛錬してると仮定すると、ハイターは350年鍛錬してるくらいの魔力量か
おそらく魔王討伐時はさらに増えてるだろうから、アウラ並みでもおかしくは無いかも
わかんないけどね
112：アニクロ@まとめ
まあ天秤対策としてはハイターに使わなければいいだけだけどな
ハイターが服従させる魔法解呪できたとか何らかの対策魔法持ってない限りは
113：アニクロ@まとめ
アイゼンの恋人
114：アニクロ@まとめ
百年分の修練相当の魔力量でまあまあなのか当時の魔法使いの魔力量
更にクヴァールの株が上がるな
117：アニクロ@まとめ
>>114
冒険前のハイターは割と生意気な感じだったしそこを言葉通りにとっていいかはちょっと疑問
118：アニクロ@まとめ
>>117
戦力評価だしそこは読者への説明でもあると思うよ
魔王軍とバリバリ戦ってた頃だし魔法使いのレベルが今より上でもおかしくは無い
120：アニクロ@まとめ
>>117
そこまで疑う意味もない
115：アニクロ@まとめ
ヒンメルパーティが盛られるほど上がり続けるクヴァールと南の勇者の強さ
123：アニクロ@まとめ
裏かく意味ないなら疑っても無駄ね
124：アニクロ@まとめ
リヒター評だけどゼーリエが当時の強い魔法使い求めてるって話だしバリバリ戦ってた頃だとレベルも高いだろそら
126：アニクロ@まとめ
女神様の魔法も特殊な素質が必要なだけで魔法だからな
メトーデとかレルネンとかは女神の加護持ってる魔法使いなんだろう
128：アニクロ@まとめ
当時の話で言うなら420年生きたアウラと500年分相当のハイターならハイターが勝っちゃうんじゃないの
130：アニクロ@まとめ
>>128
うん
ただハイターは魔力制限してないから単にハイターに使わなければいいだけ
131：アニクロ@まとめ
>>128
最大魔力でいえばそうだけどアウラの魔法は現在魔力参照だから削られるとヤバイ
138：アニクロ@まとめ
>>128
ハイターが全く魔力消費してない状況で軍団に対処し、アウラがなぜか逃げない状況で
アゼリューゼをハイターに使うというシチュエーションさえ発生すれば可能性はあるかもね
129：アニクロ@まとめ

使えるから聖典（鍋敷き）を持ち歩いてる
132：アニクロ@まとめ
>>129
フリーレン曰く加護無しで使えるのは簡単な物だけらしい
133：アニクロ@まとめ
部下が強すぎてなぜ魔王が負けたのかわからない
クヴァールが魔王がやられたことを聞いても全く動揺してないから弱かったのか
142：アニクロ@まとめ
>>133
魔王が未だにどういう存在なのか分からないからなぁ
このセリフが攻略法に関わる話なのか単に師匠の持論なだけなのかも不明だし
149：アニクロ@まとめ
>>133
>>142
ただまあおばあちゃんが反論してないから師匠の言う通りではあるんだろうな
134：アニクロ@まとめ
こうして見るとあのPTに遭遇してアウラが逃げない理由がないな
137：アニクロ@まとめ
>>134
戦士や勇者相手なら有効…だけど発動前にぶった切られたからね
そりゃもう全力で逃げだ
135：アニクロ@まとめ
七崩賢で魔力勝負してる子と生まれて20年くらいの人間が同じ魔力量って
アウラの立つ瀬がないじゃない
139：アニクロ@まとめ
ヒンメルかアイゼン狙おうとしたらいきなり斬りつけられたのか
143：アニクロ@まとめ
>>139
ヒンメルに切り付けられてるし多分そう
アウラの慎重な性格的にも魔法使いのフリーレンより確実に魔力量が劣る前衛組に使うだろうし
140：アニクロ@まとめ
ハイターはドイツ語でMerryの意味なのに結婚はしなかったのか

144：アニクロ@まとめ
>>140
……結婚はMarryな

239：アニクロ@まとめ
>>140
>>144

240：アニクロ@まとめ
>>239
ヒンメル「クソみたいなコラ作りやがって」
241：アニクロ@まとめ
>>239
そりゃこんな顔にもなるわ
243：アニクロ@まとめ
>>239
>>241
次回冒頭で一刀両断される花嫁ハイター
そして幻術から脱出するヒンメル
246：アニクロ@まとめ
>>239
>>241
（お前の相手はアイゼンだろう…）
141：アニクロ@まとめ
描写的に対象一体で射程も短いのが服従させる魔法だけど当時はガンガン死体吹き飛ばしてたのと合わせるとアウラの元まで迫って慌てて天秤使おうとしたら切り付けられたって感じなのかな
叱られたのは流石に戦闘後だろうから
145：アニクロ@まとめ
フリーレンの魔力の10*1/5の魔力を持つ男
146：アニクロ@まとめ
キッチンハイター様は優秀ですね
147：アニクロ@まとめ
アウラ「何あの僧侶、人間のくせに私より魔力量多いとか化け物かよ。あいつに天秤使うのやめて勇者とか狙お」
なお結果
150：アニクロ@まとめ
ハイターと一緒に暮らしてたフェルンも魔力が凄いんだから
何か生活習慣的な起因があるのでは
158：アニクロ@まとめ
>>150
お酒…ですかね
151：アニクロ@まとめ
初見はビビるだろうけど、魔力正確に測れる上に相手は制限もしてないから、アウラにとってはそこまでの脅威でもないなハイター
天秤使うとしたら軍勢でギリギリまで削りまくるだろうし
154：アニクロ@まとめ
>>151
あくまで天秤が効かないってだけだからな
無補給で二ヶ月生存できる魔法とか使えるから当時は呪いを防ぐ魔法とか使ってた可能性はあるけど
155：アニクロ@まとめ
>>154
もしそんな魔法があるならマハトの脅威度めっちゃ減るな
161：アニクロ@まとめ
>>155
シュタルクとなら僧侶の出番か→マハトの魔法は普通の呪いと違うから無理
って感じの会話してるし出来てもマハトは無理
あいつは別格
156：アニクロ@まとめ
>>154
見える限りのアンデッドを開放するくらいできそうで怖い
152：アニクロ@まとめ
そもそも「アウラは」じゃなくて「魔族は」全般的に人類より精密に魔力測定できる時点で魔力制限の度合いを変動させるとか出来たとしてもハイリスク過ぎてやる意味ないわな
あいつの魔力量いきなり増えましたとか上に報告されてバレる
157：アニクロ@まとめ
無補給魔法を大軍勢にかけたらあっという間に魔族とか撃滅できそうである
159：アニクロ@まとめ
ハ○○ー「フリーレン…何度あなたの寝坊に我慢したと思っているんですか(ﾁｯ」
160：アニクロ@まとめ
>>159
マジに制止するアイゼン好き
163：アニクロ@まとめ
切れた括約筋を直す魔法もあるんだろうな
164：アニクロ@まとめ
チンコは使ってないとしぼんでいく
一年オナ禁したときはししゃもぐらいのサイズになった
つまりチンコでかいハイターはオナニーしまくってる
175：アニクロ@まとめ
>>164
ヒンメル使ってたんだろ
176：アニクロ@まとめ
>>175
アイゼンだろ
165：アニクロ@まとめ
何で僧侶は子供作っちゃいけないんだろう
168：アニクロ@まとめ
>>165
そこは神様次第だわな
172：アニクロ@まとめ
ハイターが亡くなる寸前位だと寝たきりの状態で体を拭いたりもするだろうし
その時丁寧に拭いたんじゃね
173：アニクロ@まとめ
魔力もちんぽも肝臓も規格外の男
174：アニクロ@まとめ
なんかハイターの魔力をフリーレンの1/5にしたい人が湧いてたのね
177：アニクロ@まとめ
>>174
素直に読めば制限状態のフリーレンの五倍だろうにな
178：アニクロ@まとめ
>>177
あのときの制限状態が1/5なんてどこにも書いてなくない
180：アニクロ@まとめ
>>178
普段のフリーレンは約十分の一に制限してる
素直に読めばハイターの魔力量は制限状態のフリーレンの五倍だろ
更に制限してるなんて原作で一切言われてない事前提にされても
182：アニクロ@まとめ
>>180
逆にずっと同じ制限状態とも言われてないんだからそこは未確定じゃない
184：アニクロ@まとめ
>>182
制限度合いを変動可能ってのも原作で一切言われてないな
嘘つく意味ないしほぼ確定だと思うよ
199：アニクロ@まとめ
>>184
それはとしあきの推測でしかないから未確定だと思うよ
色んな可能性がある
181：アニクロ@まとめ
漫画の第二話で夏場になると必ず水浴びシーンで下着一丁になってたり
スカート捲り小僧に対し憤死しそうになってるヒンメルを「私の見せてあげますから」と止めてるあたり
勇者パーティーのお色気ポジは女性陣よりこの男（しかも聖職者）なのではないかと思う時すらある
183：アニクロ@まとめ
ちんちくりんなエルフに生臭坊主生臭坊主いわれてもニコニコしてる偉い坊さんマジ聖人
188：アニクロ@まとめ
>>183
フリーレンのコミュ力の未熟さをアイゼンとハイターはかなり気にしてくれてたよね
189：アニクロ@まとめ
>>183
>>188
寝坊には舌打ちするけどね
185：アニクロ@まとめ
ハイター・ザ・ビッグマグナム
186：アニクロ@まとめ
そもそもアウラが約80年前にエンカウントしたときとさほど変わってないって評価下してるしなぁ
パーティ組んだ当時から見える魔力はそこまで動かしてないと取って間違いないだろう
190：アニクロ@まとめ
>>186
他の一般魔法使いよりは間違いなく強いけどそんなに圧倒的な感じではないって見えるように抑えてるんだろうね
191：アニクロ@まとめ
>>186
魔力の制限なんかしないで鍛えたほうが何倍も強くなれるって師匠も言ってるし制限してると伸びが悪くなるのかもな
194：アニクロ@まとめ
>>191
というか魔力制限にリソースを割くなら素直に魔力量鍛えろってことなんだろう
200：アニクロ@まとめ
>>191
都合よく改変するなよ
192：アニクロ@まとめ
>>186
ここちょっと危ないポイントだったよね
187：アニクロ@まとめ
ヒンメルの死後20年以上生きてるって長寿過ぎる･･･
193：アニクロ@まとめ
同じ敵と複数回戦う事もあったろうし当時は魔族も軍で動いてるから魔力量が不自然に思われる可能性は減らすだろうしな
何度も言うが魔力制限がそんな自由自在に制限できるなんて作中での言及も描写も無い
ゼーリエだって同じ事して全開状態のフリーレン並だし
魔力量が基本的に修練期間で決まるならゼーリエは数千〜一万歳とかなのかね
フリーレンより遥かに歳上なのは確かだろうけど
197：アニクロ@まとめ
80年修行しても1/10に制限してたら
8年分しか増えてないし
そりゃ500年生きた魔族のアウラにとっちゃ
増えてないも同然だろ
198：アニクロ@まとめ
>>197
普通に鍛えた方が強くなるのはゼーリエ評価だから確定だろうけどそこまで単純では無いと思う
あくまで表に出す魔力量の制限だし
201：アニクロ@まとめ
制限した状態の魔力が上がると欺けないから制限量は増えてると思うけどね･･･
204：アニクロ@まとめ
>>201
逆でしょ
制限してる状態も上げなきゃおかしなことになる
207：アニクロ@まとめ
>>201
>>204
表面上の魔力が上がったら意味ないんじゃ
210：アニクロ@まとめ
>>207
なんで
211：アニクロ@まとめ
>>207
いや実力より弱く見せるのが目的なんだから意味あるだろ
魔族とかにこいつずっと魔力増えないのおかしくねとかなるぞ
206：アニクロ@まとめ
>>201
常に表に出る魔力量を十分の一以下に抑えろだから十一分の一とか十二分の一とかじゃなくて十分の一以下ってのは変わってないと思うよ
ずっと増えなくても不自然だし
202：アニクロ@まとめ
ほぼ確定してるのは魔力制限の修行なんかしないで鍛えてたら何倍も強くなってたって事
フランメ曰くその状態でも魔力量増やす鍛錬はしてる
203：アニクロ@まとめ
孤児院にヒンメルとハイターが揃っていると言う運命が凄い
205：アニクロ@まとめ
制限の修行もしつつ増量の修行も行ってるから伸び率は悪いわな
209：アニクロ@まとめ
>>205
魔力制限してると伸びが悪くなるとかでなくてその時間を魔力増やす鍛錬に使えばもっと強くなるって事なんだろうな
212：アニクロ@まとめ
ヒンメルおよびその仲間たち全員も大概な強さなのに
それをさらに上回る南の勇者というパワーバランス
213：アニクロ@まとめ
自然に見せるために揺らぎもなくしてるのに肝心の魔力が増えなかったらそれこそ自然じゃないだろう
本末転倒すぎる
214：アニクロ@まとめ
そもそもヒンメルパーティは全員人外レベルの超上澄みなのを忘れるなって思う
フランメとかフリーレンに出会った時点で将軍倒したフリーレンより魔力量も実力も上なんだぞ
217：アニクロ@まとめ
>>214
そのときはそうかもしれないけどヒンメル達とあったときはヒンメル除く誰よりも強いだろ
218：アニクロ@まとめ
>>217
若い時から素で魔力量多い人間はいるって話
当時からフリーレンの魔力量が増えてないなんて話はしてないぞ
215：アニクロ@まとめ
この手の話題の時に思うけどもしかして魔力制限してると鍛えても魔力量増えないと思ってる
216：アニクロ@まとめ
なんならヒンメルパーティで魔王倒せなくて倒せるのが更に未来の可能性だってあったのにこいつずっと戦ってるのに魔力量増えないぞとか思わせる愚策をするわけない
219：アニクロ@まとめ
フリーレンは魔力抑えてるだけじゃなくて魔力の基礎も鍛え続けてるから最大値どんどんあがってる＋十分の１以下に普段の放出抑えてるから正確な今の魔力量はわからんな
220：アニクロ@まとめ
フリーレン自身が魔力制限解いた時に1000年を生きた魔法使いだってやるから1000年の鍛錬相応の魔力量ではあるんだろう
221：アニクロ@まとめ
こいつの娘も普通にバケモンだよね
断片的な情報しかないが
222：アニクロ@まとめ
アイゼンに花冠作ってあげてるの尊い
尊いか
223：アニクロ@まとめ
僧侶も魔力なんだねリソース
236：アニクロ@まとめ
>>223
戦士も魔力らしい
魔力を外に出せるのが魔法使いで出せないのが戦士
そのかわり肉体内で巡らせる事で頑丈になれる
僧侶は良く判らん
237：アニクロ@まとめ
>>236
そんな設定作中であったっけ
242：アニクロ@まとめ
>>237
魔族の将軍は魔力を身体強化に使ってるってのはあったけど外に出せないとかはなかったと思う
254：アニクロ@まとめ
>>242
あとはここだろうな
拡大解釈しちゃったんだろう

255：アニクロ@まとめ
>>242
>>254
何がきっかけでそういう魔法を覚えて研鑽してきたんだろうリーニエちゃん
256：アニクロ@まとめ
>>255
ほとんどの魔族は一生をかけて一つの魔法を研鑽するみたいだけど
それは生まれつき使える魔法だったりするのかそれとも成長する過程でいろいろ試した上で一つに絞ったりするのか
224：アニクロ@まとめ
こんなのがパーティー組んでるだからそりゃ勝てる訳がねえのだ
225：アニクロ@まとめ
仮にもラスボス撃破したパーティーなんだから
そのメンバーが中ボスの魔王幹部と同等以上なのは当然
226：アニクロ@まとめ
わざわざアウラとタイマンしてやる必要もねえからな
つーか前衛だけでも幹部撤退しちゃうだろ
227：アニクロ@まとめ
作中で出たのは1度だけだが魔法を使った際はフリーレンからもここは化け物しかいないのかと評されてる
233：アニクロ@まとめ
>>227
フリーレンですら探知できない隠匿魔法も使ったぞ
228：アニクロ@まとめ
オナニーしたりエッチしたりすると魔力は増えない
なのでフリーレンやハイターは魔力が増えた
229：アニクロ@まとめ
ヒンメルは国を挙げての葬儀だったのにハイターはひっそりと死んだな
魔王倒した一人なのに非道くね
231：アニクロ@まとめ
>>229
隠居してたし・・・
232：アニクロ@まとめ
>>229
>>231
インポではないし…
244：アニクロ@まとめ
>>229
森の中で隠遁してたからそもそも死んだの知らない人がほとんどだろうし
245：アニクロ@まとめ
>>229
>>244
でも埋葬は聖都の墓地っぽい
森の家で息を引き取ってそこで埋葬したのか
火葬して骨を墓地に収めたのか
流石に遺体を浮かせて運んだりしていないよね
248：アニクロ@まとめ
>>245
あの世界だと火葬はあんまりよく思われてないみたいだから焼いてないんじゃないかな
247：アニクロ@まとめ
酒飲みすぎたから長生きした説
249：アニクロ@まとめ
フリーレンの魔力制限を見破ったのは揺らぎに気づいたからなのか見えてる魔力量と消費魔力量の差で気づいたのか
253：アニクロ@まとめ
>>249
ゆらぎが見えて可能性もあるけど
いっしょに戦ってたらどう見てもこれ自分の1/5の魔力量だったら魔力切れするはずだよなってことが何度もあったんじゃないかな
250：アニクロ@まとめ
まあ明らかにカトリックがモデルだよね
251：アニクロ@まとめ
日本の作品でこういう設定なのは珍しいっちゃあ珍しいね

252：アニクロ@まとめ
いい子にしてたら化けて出るくらい心配してたが相手がシュタルクならハイターも文句ないだろう
257：アニクロ@まとめ
ヒルメン勇者一行はみんな化け物だけど歳には勝てないのか
258：アニクロ@まとめ

リーニエも体内魔力の流れを見たりできるあたり魔族は本当に人類よりも魔力見るのが得意なんだろうな
261：アニクロ@まとめ

>>258
フリーレンも驚いていたな
「魔族はそこまで正確に魔力を観測できるのか」と
262：アニクロ@まとめ
>>261
腐っても七崩賢じゃない
260：アニクロ@まとめ
旅立ちの時にこれだから10年後ハイターがどれくらい成長してたか気になる
無補給無呼吸で活動できる魔法とかハイターが化け物だったから2ヶ月も期間あっただけで常人だったら数分とかがいいとこなんじゃないかあれ
263：アニクロ@まとめ
１ハイター＝5シュタルク
264：アニクロ@まとめ
まぁハイターのナニが規格外なのは事実だし
265：アニクロ@まとめ
人間は成長率が別なんだろう